News Nuovo Bosch Performance CX Race

MARCO GRANO · 29 Settembre 2022

DIRT-E-BIKE ha scritto:
È questa in sostanza la “TROVATA” di questo cx race,non i 150g in meno!
A chi non fa e non vuole fare gare o passaggi difficili senza dover scendere, questo motore non dovrebbe interessare, che poi sono gli stessi che si sentono in colpa a usare le assistenza alte ,perchè ancora legati alla guida delle muscolari e che sono interessati più all autonomia che alla velocità in generale.

Anche io dopo oltre 20 anni di bici normale quando sono passato alla E-bike facevo più o meno gli stessi percorsi e mi sembrava troppo usare il Turbo, quindi vai a limitare assistenza, accelerazione ecc. Lo capisco. Ma altrettanto poi ho voluto provare a fare percorsi diversi, salite che con la bici normale non avrei mai pensato. Ecco allora che si sono aperte nuove opportunità, nuove esperienze, nuovi orizzonti. La E-MTB permette di fare cose diverse e anche più divertenti. Perché no ?
Mi viene in mente una citazione di Frida Kahlo: "Non far caso a me ... Io ancora vedo orizzonti dove tu disegni confini".

ducams4r · 29 Settembre 2022

MISTER HYDE ha scritto:
Ecco allora che si sono aperte nuove opportunità, nuove esperienze, nuovi orizzonti. La E-MTB permette di fare cose diverse e anche più divertenti.

Non a caso la presentazione del CX Race è avvenuta a Finale Ligure a ridosso della gara di EWS-E, in una trail area che negli ultimi anni sta favorendo la creazione di trail uphill per la pratica della eMTB sportiva, ma tra qualche giorno ne saprete di più

SandroRiz · 29 Settembre 2022

ducams4r ha scritto:
in una trail area che negli ultimi anni sta favorendo la creazione di trail uphill per la pratica della eMTB sportiva

e dovrebbero farlo anche altre realtà, non solo per le gare

Se mi chiedono quale è il primo trail che ti viene in mente di Massa Marittima ?

Probabilmente rispondo lo Spaghetti Uphill, perché il divertimento di salire veloce (si, in turbo, non me vergogno!), di fare wheelie sui tornantini (quando mi viene!), di buttare dentro cmq i watt per fare andare su il cardio, è parte del fun per il quale giudico la Emtb lo sport più bello del mondo!!

ducams4r · 29 Settembre 2022

Per tutti, rimaniamo sul tema della discussione. Diattribe light-full non sono pertinemti.

marco · 29 Settembre 2022

alexg83 ha scritto:
Quindi in fin dei conti giustifichi anche i talebani sul marrone che criticano ogni cosa abbia un motore? anche loro si sentono bombardati mediaticamente e non riescono ad andare oltre quando vedono qualcosa di elettrico.
In un altro sito di MTB ho visto un bellissimo filtro dove si possono personalizzare le categorie di interesse. Basta deseleziona E-MTB per quelli del marrone e E-MTB Light per voi full power e il gioco è fatto. Niente più contenuti indesiderati!
Si potrebbe proporre alla redazione!

chiudo l'off topic dicendo che non ci vuole un genio o un filtro per non leggere articoli "comandati dall'alto". Se la prima riga dice:
Trek presenta la Fuel EXe, cioé una bici da trail elettrificata “light"
basta chiudere e concentrarsi su qualche pachidermica, invece di stracciare gli zebedei a chi interessa l'argomento.

MARCO GRANO · 29 Settembre 2022

Che poi si sta facendo tanto casino e polemica per le super assistenze di questo Bosch al 400% quando il Brose (anche se più pesante e ingombrante) che esiste già da qualche anno*, assiste altrettanto fino al 400% con 90 Nm e un picco di 560 Watt (ma forse anche qualcuno in più su Specialized selezionando Shuttle e accelerazione al 100%). Il bello però è che ha un' erogazione molto fluida e regolare e si sente sia in pedalata che è molto naturale, ma altrettanto potente quando riesci a superare bene salite e punti difficili anche per una E-MTB. Sullo Shimano 8000 che ho usato comunque per 2 anni, invece l'erogazione era più brusca e troppo in alto, anche se meno potente, infatti certi passaggi erano decisamente meno easy.

@ducams4r che conosci bene il Brose puoi fare un paragone considerando questi parametri, ovvero erogazione fluida come il Brose o quali differenze? Grazie.

*Anche sulla precedente versione 2018 con il BUG scoperto casualmente (Chi si ricorda lo Zeus setting ? ), impostando corrente in un certo modo si otteneva una super-erogazione-fulminea che permetteva di fare passaggi estremi, quindi alla fine nulla di cui scandalizzarsi...

Lollo72 · 29 Settembre 2022

alexg83 ha scritto:
E per chi non l'avesse ancora capito io critico il posizionamento elitario non il prodotto.

Ma un motore con specifiche e destinazione Race dove dovrebbe essere posizionato ? non credo certo che il target sia quello dell'entry level !
Se ho ben compreso dovresti avere una Rise , allora che ne pensi del posizionamento dello Shimano EP 8 "depotenziato" montato su mezzi non certamente economici e che se va bene costano come gli analoghi montanti il "full powr" (e con più batteria) ?
Il Bosch Race potrà essere una buona base per lo sviluppo di futuri motori che non avranno necessariamente le specifiche race ma magari offriranno più resa con ingombri e peso minori a parità di Watt e Nm dell'attuale gen.4

alexg83 · 29 Settembre 2022

@ducams4r
Non so se hai riferimenti in tal senso su un bosch standard, ma sarebbe interessante capire dal tuo test le temperature di esercizio in modalità race ( mi va bene anche se senti con la mano, non pretendo telemetria) . Perché se fosse una mappatura che predilige le performance a discapito dell'affidabilità, quello potrebbe essere un tema da discutere..

ducams4r · 29 Settembre 2022

alexg83 ha scritto:
@ducams4r
Non so se hai riferimenti in tal senso su un bosch standard, ma sarebbe interessante capire dal tuo test le temperature di esercizio in modalità race ( mi va bene anche se senti con la mano, non pretendo telemetria) . Perché se fosse una mappatura che predilige le performance a discapito dell'affidabilità, quello potrebbe essere un tema da discutere..

Una prova così empirica e soggettiva lascerebbe il tempo che trova.

L'affidabilità è un argomento molto serio, la vedremo con il tempo.

DIRT-E-BIKE · 29 Settembre 2022

MISTER HYDE ha scritto:
Che poi si sta facendo tanto casino e polemica per le super assistenze di questo Bosch al 400% quando il Brose (anche se più pesante e ingombrante) che esiste già da qualche anno*, assiste altrettanto fino al 400% con 90 Nm e un picco di 560 Watt (ma forse anche qualcuno in più su Specialized selezionando Shuttle e accelerazione al 100%). Il bello però è che ha un' erogazione molto fluida e regolare e si sente sia in pedalata che è molto naturale, ma altrettanto potente quando riesci a superare bene salite e punti difficili anche per una E-MTB. Sullo Shimano 8000 che ho usato comunque per 2 anni, invece l'erogazione era più brusca e troppo in alto, anche se meno potente, infatti certi passaggi erano decisamente meno easy.

@ducams4r che conosci bene il Brose puoi fare un paragone considerando questi parametri, ovvero erogazione fluida come il Brose o quali differenze? Grazie.

*Anche sulla precedente versione 2018 con il BUG scoperto casualmente (Chi si ricorda lo Zeus setting ? ), impostando corrente in un certo modo si otteneva una super-erogazione-fulminea che permetteva di fare passaggi estremi, quindi alla fine nulla di cui scandalizzarsi...

Il BROSE, ha già la possibilità di avere sulla carta 90nm, assistenza fino al 400% e picchi alti di watt, ma sinceramnte, visti i problemi della cinghia negli utlizzi "estremi" non lo vedo molto adatto a fare più di una gara con lo stesso motore..

il BOSCH RACE penso sia più affidabile (ancora da dimostrare ma le premesse ci sono tutte).

alexg83 · 29 Settembre 2022

Lollo72 ha scritto:
Ma un motore con specifiche e destinazione Race dove dovrebbe essere posizionato ? non credo certo che il target sia quello dell'entry level !
Se ho ben compreso dovresti avere una Rise , allora che ne pensi del posizionamento dello Shimano EP 8 "depotenziato" montato su mezzi non certamente economici e che se va bene costano come gli analoghi montanti il "full powr" (e con più batteria) ?
Il Bosch Race potrà essere una buona base per lo sviluppo di futuri motori che non avranno necessariamente le specifiche race ma magari offriranno più resa con ingombri e peso minori a parità di Watt e Nm dell'attuale gen.4

Ho già scritto come la penso.
1. Dovrebbe non essere fatto in tiratura limitata ( i componenti MTB sono già in tiratura limitata e per questo costano uno sbotto ) Limitare ulteriormente la produzione ne fa levitare ulteriormente i prezzi.
2 Dovrebbe essere disponibile anche nei medio gamma race ready. Non tutti quelli che corrono possono permettersi 12k di bici.
3 aggiungo che se lo intendete come base per lo sviluppo di futuri motori, state supponendo che questo prodotto sia un prototipo e gli acquirenti paganti siano dei beta tester..
La bici che ho io non interessa in questa discussione. Se vuoi chiedermelo nell'altra discussione ti rispondo..

ducams4r · 29 Settembre 2022

Riporto qui alcune foto delle prime bici presentate che adottano ufficialmente questo motore.

Grazie @Auanagana, Whyte E-180 con il nuovo motore Bosch Race ...

Grazie @cit Ibis… ne vogliamo parlare? (NdR: Questa non ancora ufficializzata, ma già su campi gara)

Auanagana · 29 Settembre 2022

DIRT-E-BIKE ha scritto:
Il BROSE, ha già la possibilità di avere sulla carta 90nm, assistenza fino al 400% e picchi alti di watt, ma sinceramnte, visti i problemi della cinghia negli utlizzi "estremi" non lo vedo molto adatto a fare più di una gara con lo stesso motore..

il BOSCH RACE penso sia più affidabile (ancora da dimostrare ma le premesse ci sono tutte).

Il Brose soffre un pò sulle cadenze molto alte , ma ha tanta coppia in basso ...dipende dal percorso ..cmq il Bosch allunga di più e per fare tempi è più centrato come erogazione secondo me..

MARCO GRANO · 29 Settembre 2022

DIRT-E-BIKE ha scritto:
Il BROSE, ha già la possibilità di avere sulla carta 90nm, assistenza fino al 400% e picchi alti di watt, ma sinceramnte, visti i problemi della cinghia negli utlizzi "estremi" non lo vedo molto adatto a fare più di una gara con lo stesso motore..

il BOSCH RACE penso sia più affidabile (ancora da dimostrare ma le premesse ci sono tutte).

Infatti come ho detto questo Bosch RACE è un bel giocattolo, più compatto, leggero e anche più moderno del Brose che non è un motore race, ma ha comunque delle caratteristiche interessanti per utilizzo "power " in particolare con la configurazione e App Specialized. Per le rotture e problemi ne ho avuti anche io, ma assistenza è stata super e ha sempre risolto in pochi giorni, anche questo è un aspetto da considerare.

Comunque era solo per fare un paragone per chi si scandalizza nel vedere assistenza al 400 % !

ducams4r · 29 Settembre 2022

alexg83 ha scritto:
1. Dovrebbe non essere fatto in tiratura limitata ( i componenti MTB sono già in tiratura limitata e per questo costano uno sbotto ) Limitare ulteriormente la produzione ne fa levitare ulteriormente i prezzi.

Potrebbe essere solo una questione temporanea, magari l'anno prossimo ci sarà maggiore disponibilità e le politiche di posizionamento e distribuzione cambieranno.

alexg83 ha scritto:
2 Dovrebbe essere disponibile anche nei medio gamma race ready. Non tutti quelli che corrono possono permettersi 12k di bici.

Concordo, ma l'unico prezzo che per ora ho visto dice meno di 10000£.

alexg83 ha scritto:
3 aggiungo che se lo intendete come base per lo sviluppo di futuri motori, state supponendo che questo prodotto sia un prototipo e gli acquirenti paganti siano dei beta tester..

Non necessariamente, si dice innovazione a cascata, Sram usci con il gruppo XX1 (top di gamma), primo sul mercato a 11v e nato monocorona, la stessa filosofia e alcune tecnologie vennero applicate su tutto il resto della gamma negli anni successivi, stessa cosa con i gruppi elettroattuati wireless.

Direi di lasciar perdere queste sterili e premature polemiche, concentriamoci su quali vantaggi futuri potrebbe portare questo motore, ma soprattutto questa apertura di Bosch verso il mondo delle gare in eMTB, questa è la vera svolta!

Auanagana · 29 Settembre 2022

ducams4r ha scritto:
Riporto qui alcune foto delle prime bici presentate che adottano ufficialmente questo motore.

Grazie @Auanagana, Whyte E-180 con il nuovo motore Bosch Race ...

Grazie @cit Ibis… ne vogliamo parlare?

Vedi l'allegato 54953

Questa Ibis mi piace molto ..motore Bosch ed esclusività estetica e tecnica a prima vista, come il "forcellone a banana" . Diciamo che tra i marchi di elite con cui convive nel muscolare ( Rocky, Pivot , Santa, Yeti etc..) mi pare ad occhio un progetto interessante perchè non vuole assomigliare alla sua controparte muscolare ( Mojo HD) ..costerà un visibilio ma perlomeno è diversa non una muscolare gonfiata con un motoricchio ep8 che trovi su ogni entry level di tutti i marchi..
( ogni riferimento a Yeti e Santa Cruz , ...e Transition e Evil... è puramente voluto.. )

ducams4r · 29 Settembre 2022

Auanagana ha scritto:
Questa Ibis mi piace molto ..motore Bosch ed esclusività estetica e tecnica a prima vista, come il "forcellone a banana" . Diciamo che tra i marchi di elite con cui convive nel muscolare ( Rocky, Pivot , Santa, Yeti etc..) mi pare ad occhio un progetto interessante perchè non vuole assomigliare alla sua controparte muscolare ( Mojo HD) ..costerà un visibilio ma perlomeno è diversa non una muscolare gonfiata con un motoricchio ep8 che trovi su ogni entry level di tutti i marchi..
( ogni riferimento a Yeti e Santa Cruz , ...e Transition e Evil... è puramente voluto.. )

Spero di vederne qualcuna dal vivo domani, e se possibile fotografarla per bene nei dettagli

kilowatt · 29 Settembre 2022

ducams4r ha scritto:
Per tutti, rimaniamo sul tema della discussione. Diattribe light-full non sono pertinemti.

Aggiungo anche che, a mio parere, se siamo sul forum EBIKE, ritengo inutile, superfluo e fastidioso continuare a parlare di altri forum. Che molti, qui, non conoscono o non leggono e di cui magari non gli frega nulla (e chiudo l'Ot anche se non è un Ot vero e proprio visto che l'altro forum è spesso citato in molte discussioni).

MARCO GRANO · 29 Settembre 2022

ducams4r ha scritto:
Potrebbe essere solo una questione temporanea, magari l'anno prossimo ci sarà maggiore disponibilità e le politiche di posizionamento e distribuzione cambieranno.

Non necessariamente, si dice innovazione a cascata, Sram usci con il gruppo XX1 (top di gamma), primo sul mercato a 11v e nato monocorona, la stessa filosofia e alcune tecnologie vennero applicate su tutto il resto della gamma negli anni successivi, stessa cosa con i gruppi elettroattuati wireless.

Direi di lasciar perdere queste sterili e premature polemiche, concentriamoci su quali vantaggi futuri potrebbe portare questo motore, ma soprattutto questa apertura di Bosch verso il mondo delle gare in eMTB, questa è la vera svolta!

Concordo, infatti è sempre stato così. Vedi ad esempio anche la nuova Levo GEN3 con importanti novità a livello di geometrie e telaio, uscita lo scorso anno solo in versione Sworks e poi Expert da 14 e 11 mila euro !!! Questo anno poi sono arrivate le versioni comp come la mia alluminio e ora anche una carbon montata super economica per chi vuole il telaio top e fare eventuali upgrade senza spendere subito cifre eccessive.

Quindi credo che anche per gli altri motori Bosch magari ci saranno in futuro software simili a questo per chi vuole sfruttare "full power" !

Spacepadrino · 29 Settembre 2022

Auanagana ha scritto:
( ogni riferimento a Yeti e Santa Cruz , ...e Transition e Evil... è puramente voluto.. )

Touchè!!!!

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