News Nuovo Bosch Performance CX Race

[SandroRiz]

Leggo poi ...

"... Il motore continua ad assistere leggermente più a lungo dopo aver smesso di pedalare in modalità Race, che Bosch ha soprannominato Extended-Boost ... "

Questa mi sa tanto di scopiazzata da Shimano Steps E8000 ... che in Boost quanto smetti di pedalare, qualche secondo spinge ancora

non so chi sia arrivato prima, ma l'extended boost Bosch lo ha da un paio di anni (prima dello Smart System); era uscito come update durante il ciclo di vita del primo Gen4

UPDATE: prime news intorno al giugno 2020

Prodotti MTB scontati

 

[DIRT-E-BIKE]

Lo Shimano Ep8 però non va una mazza...

ma come??? Se con quello depotenziato della RISE c'è chi batte tutti i record!!??!!??

Scherzi a parte, come pesi siamo li 2.6 shimano, 2.75 bosch cx race, 85Nm per entrambi, assistenza fino a 115 di cadenza per l ep8,120 per il cx race, se con l'app si regola tutto a manetta l ep8 non penso che possa prendere molto di distacco a parità di pilota

 

[ducams4r]

se con l'app si regola tutto a manetta l ep8 non penso che possa prendere molto di distacco a parità di pilota

Un'idea potremmo farcela domani pomeriggio analizzando le classifiche delle Power Stage, dove però conta più il rider che il motore.

Conosco le due tracce e vi assicuro che sono decisamente impegnative.

 

[SandroRiz]

messa giù così, questa modalità serve solo ad uscire a tutta dalle curve, in piano o discesa. In salita non serve a niente se non a perdere trazione al posteriore e impennare come quando ti scappava la frizione sulla Vespa.
Ma ce lo dirà @ducams4r venerdì

"si alza solo di gas" (cit. da anziani)

comunque penso che per Race sia molto utile settare la Dinamica (andando in negativo), cosa che per i miei tuning di Tour e Turbo lascio sempre a 0, salvo quelle rare volte che mi impunto a salire quel passaggio infido e bastardo che mi respinge...

 

[velocipede]

Bosch e Shimano hanno erogazioni molto differenti sotto tutti i punti di vista.

Onestamente la caratteristica di donare assistenza per qualche fazione di secondo anche dopo aver smesso di pedalare è cosa che l'E8000 aveva dalla nascita e successivamente smussato con gli aggiornamenti. Se poi si legge che questo nuovo Bosch ha anche lui questa caratteristica, perdonami ... o chi ha scritto quell'articolo è bugiardo o la scopiazzata salta tranquillamente in mente

 

[ducams4r]

Onestamente la caratteristica di donare assistenza per qualche fazione di secondo anche dopo aver smesso di pedalare è cosa che l'E8000 aveva dalla nascita e successivamente smussato con gli aggiornamenti.

Anche la prima Levo che ho provato aveva una "coda di erogazione" importante dopo che si smetteva di pedalare, e gli e8000 non erano ancora stati presentati. In quel caso era più un difetto che un pregio. Ora Bosch, come altri (anche Specialized) ha trovato il modo di sfruttare quella caratteristica per dare supporto alla spinta anche a pedali fermi, ma come tutte le cose va ottimizzata per lo scopo.

 

[velocipede]

Anche la prima Levo che ho provato aveva una "coda di erogazione" importante dopo che si smetteva di pedalare, e gli e8000 non erano ancora stati presentati. In quel caso era più un difetto che un pregio. Ora Bosch, come altri (anche Specialized) ha trovato il modo di sfruttare quella caratteristica per dare supporto alla spinta anche a pedali fermi, ma come tutte le cose va ottimizzata per lo scopo.

Ok, quindi hanno furbamente scopiazzato da un difetto non di Shimano ma di Brose

 

[albeoi]

Trovo che questo ragionamento non sia proprio corretto, in quanto non è riferito alle potenzialità del motore ma del rider ed è applicabile a qualsiasi motore in commercio quindi direi che è proprio fuori luogo.

ES: Se io fossi un professionista erogherei ben oltre 1000W con le mie gambe ed è chiaro che qualunque motore arriverebbe ad erogare i Watt massimi di cui è dotato. Diversamente, in alcuni frangenti dove per equilibrio o per assecondare il terreno non posso spingere adeguatamente e costantemente con le mie gambette, un supporto elevato da parte del motore (400%), magari legato anche alla frequenza di pedalata, e abbinato alla funzionalità Extend Boost, mi da una grossa mano a superare l'ostacolo.

Vi ribadisco, questo motore va valutato nel ambito di utilizzo per cui è stato studiato e ottimizzato.

Ciao bello, sarebbe utile:
- un raffronto con il Brose di Specialized dato che sulla carta spinge pressapoco allo stesso modo;
- sapere se la durata del boost è maggiore di altri motori? Questo è settabile?
- il livello di personalizzazione dei parametri motore dall'app è differente rispetto al sistema smart?

 

[DIRT-E-BIKE]

Un'idea potremmo farcela domani pomeriggio analizzando le classifiche delle Power Stage, dove però conta più il rider che il motore.

Conosco le due tracce e vi assicuro che sono decisamente impegnative.

il rider in off road è sempre fondamentale, ma il poter limitare la pedalata a piccoli "colpetti" e continuare ad avere la spinta del motore in certi tratti dove toccare con i pedali è facile poptrebbe veramente essere un aiuto non indifferente, ancheil cambio elettronico di shimano che sale e scende di marcia senza dover pedalare dovrebbe essere un altro sistema per non perdere secondi preziosi!!
Prova a dare una sbirciata se c'è qualcuno che corre che ha già sia il cx race che il cambio elettronico di shimano!!!!

 

[alexg83]

Dai che se fai uno sforzo capisci benissimo che intendo il poter sfruttare al massimo le potenzialità di una FULL POWER per fare anche salite difficili. come i power stage nelle gare.
Poi se non ti interessa e ti accontenti di 60 Nm della Rise va benissimo, ma non è il caso di fare appunti ogni volta che si parla di una E-bike full power ...

guarda che i "motori limitati" li hai citati te. In un articolo che parla di un prodotto race oriented non so cosa centrano..
Comunque la mia critica non è sul prodotto, ma sul suo posizionamento elitario e nello specifico sulla sua tiratura limitata!
Adesso perché ho una light non posso fare critiche su altri argomenti che non siano light? anche se riguardano semplicemente una strategia commerciale di una azienda?

Le power stage so benissimo cosa sono. A Pietra Ligure si è corsa l'EWS-E e la sua power stage la conosco. (spinta con la muscolare)
E visto che ti interessa tanto quello che faccio con la mia Rise appena mi capita di andarci ti informo se i 60Nm bastano per salirla.

 

[ducams4r]

Prova a dare una sbirciata se c'è qualcuno che corre che ha già sia il cx race che il cambio elettronico di shimano!!!!

Purtroppo non sarò presente, ma chiederò se c'è dialogo tra sistema Bosch e cambio elettronico Shimano.

 

[Spacepadrino]

Sulla esterna , una la sapete già ...la solita francese quella strana...

Sperando che non si spacchino ancor di più i telai?

Comunque ho capito perché quelle poche che ora si trovano in giro li stanno svendendo, già solo con il motore le rende super obsolete rispetto alle 2023.

 

[ducams4r]

Comunque la mia critica non è sul prodotto, ma sul suo posizionamento elitario e nello specifico sulla sua tiratura limitata!

Prova a seguire questo ragionamento: su 100 utilizzatori di eMTB, quanti di questi partecipano alle gare? E quanti ne fanno un utilizzo sportivo su percorsi estremi? Io ad essere ottimista direi non più di 8 in totale su 100. A questi 8 è destinato questo motore, questo software e le bici su cui verrà montato. Quindi il problema non è la politica di distribuzione, ma l'innata capacità dell'essere umano, principalmente maschio e tendenzialmente italiano a desiderare giocattoli non adatti alle proprie esigenze, solo per il gusto di possederlo. Ma qui si apre il vaso di Pandora e non è pertinente in questa discussione.

E visto che ti interessa tanto quello che faccio con la mia Rise appena mi capita di andarci ti informo se i 60Nm bastano per salirla.

Ricodati di chiamarmi quando verrai, sono curioso anch'io di capire come la Rise si comporta in questo ambito.

Ps: le Power Stage nel comprensorio della val Maremola sono più di una, e poi ci sono anche i trail uphill che non sono ancora sulla mappe

 

[GIUIO10]

....per quel che riguarda questo specifico motore , ( di cui ormai si sa già tanto ), vorrei sapere come è stato diminuito il peso rispetto a quello " standard " , e se " produce " il classico rumore in discesa come quello standard.

Per quanto riguarda il peso, i carter motore ora sono in magnesio, più leggero dell'alluminio del 35%. Poi si parla di elementi interni, non credo si faccia uso di materiali speciali come il titanio, ma una ottimizzazione sugli standard è sempre possibile.
Il rumore: quello è il sistema di ruota libera...

Parlo della spinta del motore che continua anche dopo aver smesso di pedalare

L’overun è già presente in tutti i motori, non solo su Shimano.
Semplicemente hanno allungato ancor di più quei millisecondi.

 

[alexg83]

Prova a seguire questo ragionamento: su 100 utilizzatori di eMTB, quanti di questi partecipano alle gare? E quanti ne fanno un utilizzo sportivo su percorsi estremi? Io ad essere ottimista direi non più di 8 in totale su 100. A questi 8 è destinato questo motore, questo software e le bici su cui verrà montato. Quindi il problema non è la politica di distribuzione, ma l'innata capacità dell'essere umano, principalmente maschio e tendenzialmente italiano a desiderare giocattoli non adatti alle proprie esigenze, solo per il gusto di possederlo. Ma qui si apre il vaso di Pandora e non è pertinente in questa discussione.



Ricodati di ke quando verrai, sono curioso anch'io di capire come la Rise si comporta in questo ambito.

Ps: le Power Stage nel comprensorio della val Maremola sono più di una, e poi ci sono anche i trail uphill che non sono ancora sulla mappe

Ma tu parti dal presupposto che chi può sfruttare tecnicamente un motore simile abbia la disponibilità economica di comprare un top di gamma, visto che su questi verrà istallato. Il mio disappunto sta proprio lì. La MTB è già uno sport dove non basta essere solo bravi, ma bisogna avere anche un mezzo adatto. Un enduro pronta gara non costa due spiccioli. E ora se non vuoi rimanere indietro in una Power stage devi per forza avere il top e magari indebitarti.. Bo..

Per l'invito non l'ho dimenticato.. sono semplicemente 2 settimane che non tocco la bici..

 

[Docste]

L’overun è già presente in tutti i motori, non solo su Shimano.

Quasi tutti i motori...

 

[ducams4r]

Ma tu parti dal presupposto che chi può sfruttare tecnicamente un motore simile abbia la disponibilità economica di comprare un top di gamma, visto che su questi verrà istallato. Il mio disappunto sta proprio lì.

Non che i top di gamma attuali, con motori "normali" te le regalino...
E poi mi sembra prematuro fare della polemica sul prezzo, quando ad oggi, nessun marchio ha ancora presentato una bici dotata di questo motore. Vediamo cosa esce e poi parliamone, il nercato è sempre in evoluzione.
Per esempio quando Specialized presentò l'ultima versione della Levo partì dai due allestimenti più costosi, S-works e Pro, poi arrivò la Expert, poi Comp e per ultima la carbon base, tutte con lo stesso identico telaio, motore, e batteria. Ed ora è disponibile anche la versione Alu.

Per l'invito non l'ho dimenticato.. sono semplicemente 2 settimane che non tocco la bici

Ti aspetto dopo l"EWS

 

[ducams4r]

Mi è appena arrivata questa foto dalle prove di EWS-E



Pole con motore Bosch Performance CX Race.

 

[alexg83]

Non che i top di gamma attuali, con motori "normali" te le regalino...
E poi mi sembra prematuro fare della polemica sul prezzo, quando ad oggi, nessun marchio ha ancora presentato una bici dotata di questo motore. Vediamo cosa esce e poi parliamone, il nercato è sempre in evoluzione.
Per esempio quando Specialized presentò l'ultima versione della Levo partì dai due allestimenti più costosi, S-works e Pro, poi arrivò la Expert, poi Comp e per ultima la carbon base, tutte con lo stesso identico telaio, motore, e batteria. Ed ora è disponibile anche la versione Alu.


Ti aspetto dopo l"EWS

Ma non ho detto che i top di gamma costeranno di più..
Ho detto che per avere accesso alla tecnologia bisognerà comprare per forza un top di gamma e quindi spendere molti soldi. Non è che faccio polemiche premature, ma questo si evince da un articolo di un'altra testata. Poi se hanno scritto baggianate magari puoi scoprirlo tu, se hai qualche contatto con Bosch.

First ride review of the 2023 Bosch Performance Line CX Race Limited Edition motor – Lighter, more powerful, faster = better?

The new Bosch Performance Line CX Race Limited Edition 2023 eMTB motor in test: only something for racers or also for normies?

ebike-mtb.com

Comunque ok, ci sentiamo dopo l'ews

 

[kilowatt]

ma come??? Se con quello depotenziato della RISE c'è chi batte tutti i record!!??!!??

Scherzi a parte, come pesi siamo li 2.6 shimano, 2.75 bosch cx race, 85Nm per entrambi, assistenza fino a 115 di cadenza per l ep8,120 per il cx race, se con l'app si regola tutto a manetta l ep8 non penso che possa prendere molto di distacco a parità di pilota

E tu ci credi? Ma se tutti quelli (obiettivi) che li hanno provati entrambi dicono che lo Shimano spinge di meno... Io non li ho provati ma stando ai pareri se il Bosch ha 85 nm lo Shimano arriverà a 75: a dichiarare potenze superiori son buoni tutti (penso a auto e moto frenate al banco). @ducams4r : chiedigli se renderanno disponibile quella mappatura come upgrade per il Gen4 che mi sa che la comprerebbero in tanti, altro che Pro