Orbea Rise Official Thread

[squier79]

ritorno sul discorso consumi visto che per me è impossibile che a parità di motore elettrico si possano avere potenze maggiori a fronte di consumi addirittura minori.
La 'mappa' a cui ci si riferisce non credo sia una cosa sofisticata come nei motori termici dove vengono considerati e gestiti numerosi parametri e numerosi sensori, nelle ebike c'è un motore elettrico molto più semplice (non mi stupirei se tutto si limitasse all'intervento sul limite massimo dei watt espressi e sulla richiesta di corrente dalla batteria).
Comunque quello che vedo io dalle tue attività sul connect:
- il livello di assistenza medio è di 19 nella modalità RS e di 11 nell'altro (quindi il motore è stato impegnato molto di più nel caso RS)
- media dei battiti di 136 (RS) contro una media di 146 battiti con motore full power (quindi le tue gambe ci hanno messo del loro). Stesso discorso per il carico di lavoro: 196 (RS) vs 230 (quando hai consumato meno hai quindi fatto più fatica e più lavoro di gambe e cuore).
Concludendo: il giro dove hai consumato meno batteria è stato anche con meno dislivello (quindi ipotizzo anche meno stanchezza da parte tua, se avessi fatto un'altra salita da 60 metri forse avresti richiesto più aiuto al motore e quindi più consumi) e secondo me hai consumato meno perchè più o meno inconsciamente hai spinto di più tu con le gambe, la 'mappatura' non credo possa aver aiutato i consumi in qualche modo, sarebbe come consumare meno in trail piuttosto che in eco (o in profilo 2 piuttosto che in profilo 1).

ci può stare come discorso... però a questo punto potrei ribattere con: Quindi consuma uguale con le due mappature? a questo punto perché non mappare direttamente un full power?

Prodotti MTB scontati

 

[alexg83]

ci può stare come discorso... però a questo punto potrei ribattere con: Quindi consuma uguale con le due mappature? a questo punto perché non mappare direttamente un full power?

c'era vento nei 2 giri? Magari potrebbe incidere sul risultato del test.
Comunque la mappa rs è nata sulla batteria da 360. Penso che il limite di Watt sia per motivi di affidabilità della batteria.
Sulla batteria da 540 la cosa è già diversa e condivido il tuo pensiero sui 2 profili.

 

[Andrea321]

ci può stare come discorso... però a questo punto potrei ribattere con: Quindi consuma uguale con le due mappature? a questo punto perché non mappare direttamente un full power?

secondo me per motivi sia commerciali sia tecnici.
Tecnicamente forse per la tipologia usata nelle celle della batteria e per la sua piccola capacità è necessario che il motore consumi poca corrente e commercialmente per il voler posizionare la Rise come light ebike (e avere una buona autonomia se usata come si deve altrimenti diventerebbe una ebike full power molto deludente come resa chilometrica).
Secondo me (e secondo la fisica) se un motore eroga più watt richiede anche più corrente e quindi consuma di più la batteria e questo potrebbe anche spiegare il perchè Orbea non usa un motore full power sulla Rise: già dall'eco al boost c'è un abisso in termini di autonomia, figurarsi se il motore fosse settato per erogare ancora più watt.
Per capire meglio ci vorrebbe un test più rigoroso almeno su un percorso uguale e soprattutto con un sensore di potenza per capire quanta ne arriva dalle gambe del biker, solo così si possono fare considerazioni sensate.

 

[albertoalp]

Ho sentito dire che con la Rise settata da full power, la modalità boost risulta a volte discontinua e con perdite di potenza. Questo l'avete riscontrato?

 

[squier79]

c'era vento nei 2 giri? Magari potrebbe incidere sul risultato del test.
Comunque la mappa rs è nata sulla batteria da 360. Penso che il limite di Watt sia per motivi di affidabilità della batteria.
Sulla batteria da 540 la cosa è già diversa e condivido il tuo pensiero sui 2 profili.

magari ... magari... qua sono 2 settimane che si muore, 40/43°, umido a morire e neanche un filo di vento... ecco perché si esce per massimo 2 ore dalle 6 alle 8 o dalle 18:30 alle 20:30

 

[squier79]

Ho sentito dire che con la Rise settata da full power, la modalità boost risulta a volte discontinua e con perdite di potenza. Questo l'avete riscontrato?

io l'ho usato e spingeva come un dannato! altro che perdite di potenza (e sono pesante)

 

[Freesby]

Ho sentito dire che con la Rise settata da full power, la modalità boost risulta a volte discontinua e con perdite di potenza. Questo l'avete riscontrato?

Io l'ho portata subito ad ep8 standard ed in boost mai avuto perdite di potenza.. generalmente con la batteria della mia H da 540 facendo viottoli tecnici in salita (quindi quasi solo trail e boost) faccio circa 1500d+
Poi non sono mai arrivato ad esaurimento della batteria xke se so che possa essere più lungo metto l'extender.. xo con circa 1200 arrivo ad avere 30% rimanente o poco più

 

[alexg83]

magari ... magari... qua sono 2 settimane che si muore, 40/43°, umido a morire e neanche un filo di vento... ecco perché si esce per massimo 2 ore dalle 6 alle 8 o dalle 18:30 alle 20:30

mi è venuto in mente perché qui da me oggi sbattono le finestre..

 

[Astro71]

Io l'ho portata subito ad ep8 standard ed in boost mai avuto perdite di potenza.. generalmente con la batteria della mia H da 540 facendo viottoli tecnici in salita (quindi quasi solo trail e boost) faccio circa 1500d+
Poi non sono mai arrivato ad esaurimento della batteria xke se so che possa essere più lungo metto l'extender.. xo con circa 1200 arrivo ad avere 30% rimanente o poco più

Interessante...posso chiederti quanto pesi?

 

[Brag86]

Aspetto tuoi riscontri, sono propenso per un conti anche all’anteriore

Avevo la stessa gomma sulla front da enduro muscolare e mi erano piaciute molto! L unica differenza è che le avevo entrambe in enduro ed entrambe 2.6x27.5

Ti saprò dire dal 5 in poi!

 

[Freesby]

Interessante...posso chiederti quanto pesi?

70 o 72 svestito.. dipende dai periodi di cibi ahahaha

 

[Astro71]

Da quello che dici, 27 anni di xc e sei leggero, è sicuramente un'ottima scelta
I 60nm per quello che fai sono più che sufficienti e se sei avanti con l'età una bike più leggera è più facile da gestire
L'usato se stai basso di prezzo lo vendi tranquillamente
In definitiva: PRENDILA!

 

[Brag86]

Altrimenti prova a cercare un rivenditore orbea che ritiri usato... 4 mesi fa, rivenditore di Schio (vi) ha ritirato il mio usato e applicato sconto..

 

[Andrea321]

io l'avrei già noleggiata per togliermi ogni dubbio visto che oltretutto il venditore ti ha offerto di scontarti il canone in caso di acquisto, probabilmente per i tuoi giri e i tuoi sentieri è la scelta ottimale ma con la prova sul campo ti togli ogni dubbio. Io da quando ho la Rise mi chiedo a cosa servano tutti quei watt e quei nm delle ebike full power visto che in boost (settato solo al 60% del massimo della Rise) si sale già così sui muri.
Anch'io devo vendere l'usato per conto mio, dove ho preso la mia mi ha fatto un grosso sconto ma del ritiro usato non se ne parla visto che ha davvero il negozio pieno di usati (99% muscolari) da vendere.

..... Il dubbio: il motore depotenziato mi basterà, visto che oltre all'età già piuttosto avanzata ho anche alcuni problemi fisici che limitano di parecchio le mie forze? Il problema: Con questi sconti niente ritiro dell'usato, ovviamente, dovrei vendermela da solo, cosa che mi crea dei problemi.
Vabbè, non volevo tediarvi con le mie paturnie, volevo solo dire che mi è piaciuta parecchio, vedendola e toccandola.

 

[cellomar]

E niente, non ho resistito, ho un venditore (piuttosto noto su questo forum) a 6 km da casa..
H30 e M20 2023 della mia taglia in pronta consegna, sconto credo 15% ma forse anche qualcosa in più non ho fatto i calcoli.
Belle, proprio belle, ho provato a sollevare la M20 con batteria 540wh e confronto al mio pachiderma da 25 kg pare una piuma.
Il titolare (almeno credo), preparatissimo e supercompetente, mi ha gentilmente spiegato di tutto e di più, proposto le varie possibilità di sostituzione pezzi su entrambe, proposto soluzioni di pagamento, proposto noleggio per prova (con restituzione cifra in caso di acquisto) oppure prova gratuita nelle stradine adiacenti il negozio (che chiamarlo semplicemente negozio è riduttivo, è un vero e proprio paradiso del biker).
Sembrerebbe la mia bici, visto che provengo da 27 anni di xc, sono ancora abbastanza leggero, faccio girini da criceto su percorsi collinari o bassa montagna, massimo 2 ore, dislivelli ridicoli a confronto di quello che leggo da più parti, insomma sembrerebbe...ma c'è un però, anzi due. Ancora meglio, un dubbio e un problema. Il dubbio: il motore depotenziato mi basterà, visto che oltre all'età già piuttosto avanzata ho anche alcuni problemi fisici che limitano di parecchio le mie forze? Il problema: Con questi sconti niente ritiro dell'usato, ovviamente, dovrei vendermela da solo, cosa che mi crea dei problemi.
Vabbè, non volevo tediarvi con le mie paturnie, volevo solo dire che mi è piaciuta parecchio, vedendola e toccandola.

Caspita hai la fortuna di averlo a 6 km da casa ASSOLUTAMENTE noleggia anche 2 o 3 volte prima di spendere xmila euro e levati ogni dubbio.
Io prima dell'acquisto avevo fatto 80 km. per noleggiarla

 

[squier79]

E niente, non ho resistito, ho un venditore (piuttosto noto su questo forum) a 6 km da casa..
H30 e M20 2023 della mia taglia in pronta consegna, sconto credo 15% ma forse anche qualcosa in più non ho fatto i calcoli.
Belle, proprio belle, ho provato a sollevare la M20 con batteria 540wh e confronto al mio pachiderma da 25 kg pare una piuma.
Il titolare (almeno credo), preparatissimo e supercompetente, mi ha gentilmente spiegato di tutto e di più, proposto le varie possibilità di sostituzione pezzi su entrambe, proposto soluzioni di pagamento, proposto noleggio per prova (con restituzione cifra in caso di acquisto) oppure prova gratuita nelle stradine adiacenti il negozio (che chiamarlo semplicemente negozio è riduttivo, è un vero e proprio paradiso del biker).
Sembrerebbe la mia bici, visto che provengo da 27 anni di xc, sono ancora abbastanza leggero, faccio girini da criceto su percorsi collinari o bassa montagna, massimo 2 ore, dislivelli ridicoli a confronto di quello che leggo da più parti, insomma sembrerebbe...ma c'è un però, anzi due. Ancora meglio, un dubbio e un problema. Il dubbio: il motore depotenziato mi basterà, visto che oltre all'età già piuttosto avanzata ho anche alcuni problemi fisici che limitano di parecchio le mie forze? Il problema: Con questi sconti niente ritiro dell'usato, ovviamente, dovrei vendermela da solo, cosa che mi crea dei problemi.
Vabbè, non volevo tediarvi con le mie paturnie, volevo solo dire che mi è piaciuta parecchio, vedendola e toccandola.

la migliore opinione in questo caso è la tua... visto che il venditore ti offre di provarla con noleggio, non c'è nessun consiglio di nessuno di noi che sarà migliore delle tue sensazioni dopo averla provata bene sui sentieri dove vuoi usarla, dove tra l'altro ti renderai conto se o di quanto potrai alzare anche l'asticella della difficoltà del giro.
Per la permuta conta che comunque il venditore te l'avrebbe svalutata sicuramente di più di quanto potresti realizzare con la vendita (ovviamente). Se hai la possibilità e dopo la prova ti piace e confà al tuo bisogno prendila e vendi la tua bici con calma e bene.

[CUT]...Io da quando ho la Rise mi chiedo a cosa servano tutti quei watt e quei nm delle ebike full power visto che in boost (settato solo al 60% del massimo della Rise) si sale già così sui muri.[CUT]

confermo che si fanno salite importanti anche con 60nm e 350W di massima, personalmente ho fatto anche salite con gradoni tecnici faticando parecchio... fatta la stessa con il motore della rise sbloccato l'ho fatta come molto ma molto ma molto (non so se ho reso l'idea) più agevolmente. Quindi possono servire, eccome... sono fondamentali? no, ma possono servire.

 

[triv]

la migliore opinione in questo caso è la tua... visto che il venditore ti offre di provarla con noleggio, non c'è nessun consiglio di nessuno di noi che sarà migliore delle tue sensazioni dopo averla provata bene sui sentieri dove vuoi usarla, dove tra l'altro ti renderai conto se o di quanto potrai alzare anche l'asticella della difficoltà del giro.
Per la permuta conta che comunque il venditore te l'avrebbe svalutata sicuramente di più di quanto potresti realizzare con la vendita (ovviamente). Se hai la possibilità e dopo la prova ti piace e confà al tuo bisogno prendila e vendi la tua bici con calma e bene.



confermo che si fanno salite importanti anche con 60nm e 350W di massima, personalmente ho fatto anche salite con gradoni tecnici faticando parecchio... fatta la stessa con il motore della rise sbloccato l'ho fatta come molto ma molto ma molto (non so se ho reso l'idea) più agevolmente. Quindi possono servire, eccome... sono fondamentali? no, ma possono servire.

Concordo, se il tratto e breve i 60 bastano, ma se si tratta anche solamente di 20 metri continui ma cazzuti…. i 60 cominciano a scarseggiare…. io l’ho portata a circa 70-74 Nm a 350w è già la cosa cambia….. poi se hai due pistoni al posto delle gambe ….

 

[yogurt]

E niente, non ho resistito, ho un venditore (piuttosto noto su questo forum) a 6 km da casa..
H30 e M20 2023 della mia taglia in pronta consegna, sconto credo 15% ma forse anche qualcosa in più non ho fatto i calcoli.
Belle, proprio belle, ho provato a sollevare la M20 con batteria 540wh e confronto al mio pachiderma da 25 kg pare una piuma.
Il titolare (almeno credo), preparatissimo e supercompetente, mi ha gentilmente spiegato di tutto e di più, proposto le varie possibilità di sostituzione pezzi su entrambe, proposto soluzioni di pagamento, proposto noleggio per prova (con restituzione cifra in caso di acquisto) oppure prova gratuita nelle stradine adiacenti il negozio (che chiamarlo semplicemente negozio è riduttivo, è un vero e proprio paradiso del biker).
Sembrerebbe la mia bici, visto che provengo da 27 anni di xc, sono ancora abbastanza leggero, faccio girini da criceto su percorsi collinari o bassa montagna, massimo 2 ore, dislivelli ridicoli a confronto di quello che leggo da più parti, insomma sembrerebbe...ma c'è un però, anzi due. Ancora meglio, un dubbio e un problema. Il dubbio: il motore depotenziato mi basterà, visto che oltre all'età già piuttosto avanzata ho anche alcuni problemi fisici che limitano di parecchio le mie forze? Il problema: Con questi sconti niente ritiro dell'usato, ovviamente, dovrei vendermela da solo, cosa che mi crea dei problemi.
Vabbè, non volevo tediarvi con le mie paturnie, volevo solo dire che mi è piaciuta parecchio, vedendola e toccandola.

Confermo, se non vuoi fare salite tecniche particolarmente impegnative con 60 Nm sali ovunque senzaz particolare sorzo. Più l'età sale e più una bici "leggera" diventa comoda (carico sacrico, manutenzione....) e la schiena ringrazia.

 

[squier79]

Concordo, se il tratto e breve i 60 bastano, ma se si tratta anche solamente di 20 metri continui ma cazzuti…. i 60 cominciano a scarseggiare…. io l’ho portata a circa 70-74 Nm a 350w è già la cosa cambia….. poi se hai due pistoni al posto delle gambe ….

pensa che il tratto dei gradini di cui ho parlato sopra, che poi è lo stesso dove ho fatto la prova rise standard contro rise 85nm, è un tratto che conosco molto bene, lo faccio spesso e volentieri perché mi piace assai! ma la parte con i gradini saranno un 35/40 metri di salita costante che ho diviso in questo modo:
inizia con uno muro di 4 o 5 metri praticamente verticale
diciamo un 10 metri di salita di preparazione al 4%
gradone infernale (leggere con voce di Fantozzi!) in salita al xx% (non so perché non riesco a guardare il Garmin in quel tratto!)
altra salita di un 15 metri al 10% su pietre smosse
ultimo tratto una 15ina di metri che inizia con un passaggio tra due rocce e su rocce con tornante a destra su un muro di 4 o 5 metri su fondo smosso

poi il tratto continua a salire ma diventa molto più pedalabile. In questo frangente posso affermare che il motore più potente da tutta un'altra sensazione di guida, ovvero fatichi sempre (è ovvio) ma non muori!

 

[albertoalp]

....aggiungo che la leggerezza e la maneggevolezza della Rise permettono un uso “spensierato” nel movimento/spostamento della stessa anche in situazioni limite del tipo doverla alzare su massi, girare in spazi angusti (ponticelli pedonali, tornantini esposti,...) così come doverla trasportare/spingere. Da aggiungere l'aiuto notevole di un walk che funziona davvero bene e con pulsante nella posizione giusta di spinta.
p.s. non capisco perchè molti (che non l'hanno provata) la facciano rientrare nelle light con poca spinta e poca autonomia. Pensavo che questo fosse un argomento chiarito. Comunque, se poi non bastasse E-radio (ma ne dubito fortemente) come vedi c'è sempre la possibilità di settarla come full power. E con le caratteristiche di leggerezza della Rise penso possa essere più che sufficiente.