Elucubrazioni Vala: ma a cosa stava pensando Santa Cruz?

[MISTER HYDE]

Secondo me Santa ha semplicemente aggiunto una ebike per l'utente medio, ha tolto il VPP che tanto ad uno che scende col freno tirato non serve, ha aggiunto il Bosch che attira l'utente medio e fine.. tanto a catalogo ha già le ebike per chi davvero ci vuol correre con la ebike.. insomma la Vala è la bici di Santa per quelli in sovrappeso.. ecco che ha senso anche che si portino un extender da 250 per avere il loro bel 850 complessivo e fare 1000m in turbo..

... per quelli in sovrappeso ? Non sono d'accordo per nulla su quello che dici.

Extender Bosch da 250 Watt esiste dal 2023, lo potevi montare anche sul Bosch G4.
Non è una novità esclusiva per i nuovi motori e batterie.

Prodotti MTB scontati

 

[guapo73]

Quindi cambia o sono tutte uguali ???

Dai se sei un biker esperto lo sai bene che anche se hanno lo stesso schema, ma con fulcro in posizioni diverse cambia molto il comportamento della sospensione e quindi della bici.

Prova una Levo GEN2 e poi una GEN3 e mi dici se non cambia.

Anche il perfetto VPP è stato cambiato diverse volte nel corso degli anni, per trovare la soluzione migliore.

Concordo...ogni schema è un compromesso sulla base degli obiettivi prefissati in sede di progettazione attraverso la posizione degli infulcri. Non esiste il 'carro" migliore in senso assoluto, ma quello che piace in funzione degli stili di guida è perché no anche dei gusti dell'ingegnere o product managers di turno. Ho guidato tanti 4-bars, dw link, e da poco VPP SC (Heckler SL). In linea generale non mi piacciono i 'divani sfondati', preferisco i cinematismi vivaci che non si "insaccano" ed il vpp di SC appartiene a questa categoria (c'e anche il tema dell'idraulica che può incidere ma la lascio da parte).
Ne adoro la graniticita', la capacità di assorbire gli urti importanti e la compliance ma ho una guida attiva e non mi aggrappo ai freni. Tra i 4 bars ho apprezzato l'interpretazione Rocky Mountain e quello di Orbea (ho tuttora una putrella muscolare da bp, la Rallon 2024).
Tornando al dilemma Vala: Bella? Si. Balla? Probabilmente SI. Vale tutti i soldi quando in giro ci sono schemi simili con le stesse performance e qualità costruttive? NO. SC per me non è più distintiva da quando è stata venduta. Tanto vale tenersi in tasca 1000€ e prendersi una Focus o Canyon.
Chiudo dicendo che l'unico schema che mi ha fatto veramente godere è il DW Link.....chissà gli amori fanno dei giri immensi, ma poi ritornano....sempre se a fine mese arriva la busta paga.

 

[Freefra]

L'unico schema che mi ha fatto veramente godere è il pull shock di Ancillotti

 

[MISTER HYDE]

Concordo...ogni schema è un compromesso sulla base degli obiettivi prefissati in sede di progettazione attraverso la posizione degli infulcri. Non esiste il 'carro" migliore in senso assoluto, ma quello che piace in funzione degli stili di guida è perché no anche dei gusti dell'ingegnere o product managers di turno. Ho guidato tanti 4-bars, dw link, e da poco VPP SC (Heckler SL). In linea generale non mi piacciono i 'divani sfondati', preferisco i cinematismi vivaci che non si "insaccano" ed il vpp di SC appartiene a questa categoria (c'e anche il tema dell'idraulica che può incidere ma la lascio da parte).
Ne adoro la graniticita', la capacità di assorbire gli urti importanti e la compliance ma ho una guida attiva e non mi aggrappo ai freni. Tra i 4 bars ho apprezzato l'interpretazione Rocky Mountain e quello di Orbea (ho tuttora una putrella muscolare da bp, la Rallon 2024).
Tornando al dilemma Vala: Bella? Si. Balla? Probabilmente SI. Vale tutti i soldi quando in giro ci sono schemi simili con le stesse performance e qualità costruttive? NO. SC per me non è più distintiva da quando è stata venduta. Tanto vale tenersi in tasca 1000€ e prendersi una Focus o Canyon.
Chiudo dicendo che l'unico schema che mi ha fatto veramente godere è il DW Link.....chissà gli amori fanno dei giri immensi, ma poi ritornano....sempre se a fine mese arriva la busta paga.

Concordo, una sospensione sostenuta è quello che piace anche a me. Può esserlo anche un FSR se ben fatto.

Altrettanto posso dire che il DW-link che avevo sulla BMC muscolare rimane forse la miglior sospensione che ho usato. Sulle E-bike l'unica con il DW-link degna di nota è la Pivot ma hanno prezzi che lasciano dietro anche Santa Cruz !

 

[EtscoD]

certi brand chiuderebbero baracca se non fosse cosi'.. pensa a yeti o santa cruz...

mah... provane prima una, poi ragioniamo se si tratta solo del marchio sull'obliquo

Un azienda che fino a pochi anni fa faceva le lavatrici detta le regole a gente che ha la mtb l'ha inventata....

In un certo senso è così, ma non perchè lo imponga Bosch, ma perchè tutti (o quasi) i produttori oggi vogliono quel motore, anche a costo di dovergli costruire "attorno" la bici. Per questo continuo ad apprezzare Rocky Mountain, che si fa il proprio motore con caratteristiche che derivano dal loro progetto telaistico. Che possa piacere o meno, una bella differenza di approccio... ma che probabilmente non paga a livello commerciale, col rischio che al prossimo modello ci metteranno lo stesso motore di tutti gli altri.

L'unico schema che mi ha fatto veramente godere è il pull shock di Ancillotti

ADORO

 

[sideman]

Quindi cambia o sono tutte uguali ???

Dai se sei un biker esperto lo sai bene che anche se hanno lo stesso schema, ma con fulcro in posizioni diverse cambia molto il comportamento della sospensione e quindi della bici.

Prova una Levo GEN2 e poi una GEN3 e mi dici se non cambia? Te lo dico io che la GEN3 è più performante anche se più impegnativa.

Anche il perfetto VPP è stato cambiato diverse volte nel corso degli anni, per trovare la soluzione migliore.

quindi cambia...
ma lo devo scrivere a caratteri cubitali ????
lo scriverò nella firma a questo punto
ma cambia anche da Maestro 2015 a Maestro 2022

 

[marco]

breve riscontro: il carro dietro è corto e in salita l'anteriore si impenna facilmente

 

[zucca]

E' evidente che non sai cosa sia Bosch

Non conosco bosch, qui dove vivo io (su marte per la precisione) non è ancora arrivata...
Forse ho scritto in maniera troppo concettuale , non penso che il signor bosh abbiamo chiamato il signora santa cruz e gli ha detto monta il nostro motore..... intendo che un brand storico della mtb come santa cruz ( o almeno lo era prima che se lo comprasse il singor Pon), abbia messo da parte la propria "visione" di mtb per montare un motorino prodotto dal più grande produttore di lavatrici-iniettori-trapani-ferri da stiro del mondo ( meglio cosi?). Questo in sintesi: bosch ( con il suo progetto) ha messo in condizione santa cruz di dover fare un bici che magari non avrebbe fatto. Cosi risulta più concreto come concetto?

 

[EtscoD]

breve riscontro: il carro dietro è corto e in salita l'anteriore si impenna facilmente

me lo sono perso, ma che misura hai provato? Grazie

 

[marco]

me lo sono perso, ma che misura hai provato? Grazie

L

 

[emtb-light]

Puoi spiegarti meglio?

... per quelli in sovrappeso ? Non sono d'accordo per nulla su quello che dici.

Extender Bosch da 250 Watt esiste dal 2023, lo potevi montare anche sul Bosch G4.
Non è una novità esclusiva per i nuovi motori e batterie.

Si si.. secondo me questa è la ebike di Santa Cruz per quelli in sovrappeso.. è un mio parere, non un dogma..
Diciamo che in gamma santa ci sono già modelli con VPP che si addicono di più a chi vuole fare un uso sportivo della ebike.. questa Vala è più generalista.. è un po' come lo spritz aperol.. le altre santa sono come un Americano o come uno spritz select

 

[EtscoD]

L

Beh, guardando i dati di geometria, non mi pare abbia un carro così corto... e neppure l'interasse. A parità di reach:
+1mm carro/+13mm interasse rispetto a Turbo Levo
+6mm carro/+6mm interasse rispetto a Altitude Powerplay
-5mm carro/-14mm interasse rispetto a Wild
Forse dipende da come lavora la sospensione?

 

[marco]

Beh, guardando i dati di geometria, non mi pare abbia un carro così corto... e neppure l'interasse. A parità di reach:
+1mm carro/+13mm interasse rispetto a Turbo Levo
+6mm carro/+6mm interasse rispetto a Altitude Powerplay
-5mm carro/-14mm interasse rispetto a Wild
Forse dipende da come lavora la sospensione?

no è corto, proprio rispetto alla Wild e alla Crafty che esce domani

 

[guapo73]

Beh, guardando i dati di geometria, non mi pare abbia un carro così corto... e neppure l'interasse. A parità di reach:
+1mm carro/+13mm interasse rispetto a Turbo Levo
+6mm carro/+6mm interasse rispetto a Altitude Powerplay
-5mm carro/-14mm interasse rispetto a Wild
Forse dipende da come lavora la sospensione?

È una mullet, se il carro è contenuto si impenna inevitabilmente con pendenze a doppia cifra.

 

[fear_factory84]

È una mullet, se il carro è contenuto si impenna inevitabilmente con pendenze a doppia cifra.

altro motivo per cui preferisco la doppia 29 con geometrie "vecchie" come la mia crafty di fine 2021..

 

[black sheep]

breve riscontro: il carro dietro è corto e in salita l'anteriore si impenna facilmente

è quello che voglio, sono abituato ad averlo corto

 

[Marcorossi]

è quello che voglio, sono abituato ad averlo corto

Occhio a non diffondere troppo la notizia, soprattutto tra i ciclisti di genere feminile

L'unica ebike che ho avuto con il carro corto era la vecchia Rocky Mountain (426 mm)......la bici in salita non era il massimo della stabilità, ma in discesa era una figata....agilissima, sullo stretto girava in un fazzoletto

 

[Treppy]

Si si.. secondo me questa è la ebike di Santa Cruz per quelli in sovrappeso.. è un mio parere, non un dogma..
Diciamo che in gamma santa ci sono già modelli con VPP che si addicono di più a chi vuole fare un uso sportivo della ebike.. questa Vala è più generalista.. è un po' come lo spritz aperol.. le altre santa sono come un Americano o come uno spritz select

Sì ok, ma perché le Santa col VPP dovrebbero addirsi meglio a chi fa un uso più sportivo?
Puoi essere più tecnico? Perché queste grosse differenze (tranne la posizione degli infulcri) non ne vedo

 

[emtb-light]

Sì ok, ma perché le Santa col VPP dovrebbero addirsi meglio a chi fa un uso più sportivo?
Puoi essere più tecnico? Perché queste grosse differenze (tranne la posizione degli infulcri) non ne vedo

Se sei pesante è difficile usare una ebike per uso sportivo.. difficile fare i temponi, hai una certa massa da spostare che tra l'altro è posta in alto.. non me ne vogliano quelli in sovrappeso, lo ero anch'io, ma è indubbio che il peso non aiuta l'agilità..
Quindi posso anche capire che santa abbia fatto una ebike generalista, che vada bene un po' per tutti e non solo per chi ci corre davvero con la bike.. questa va bene anche per andare al rifugio a mangiare e bere..

 

[Treppy]

Se sei pesante è difficile usare una ebike per uso sportivo.. difficile fare i temponi, hai una certa massa da spostare che tra l'altro è posta in alto.. non me ne vogliano quelli in sovrappeso, lo ero anch'io, ma è indubbio che il peso non aiuta l'agilità..
Quindi posso anche capire che santa abbia fatto una ebike generalista, che vada bene un po' per tutti e non solo per chi ci corre davvero con la bike.. questa va bene anche per andare al rifugio a mangiare e bere..

Sei il primo che afferma una cosa del genere, quindi una SC con VPP ha il baricentro più basso rispetto a questa Vala che quindi non è abbastanza racing a confronto. @marco che l'ha testata può confermare?