Proliferazione divieti - Perchè questo succede??
- Creatore Discussione Rolly
- Data di Inizio
kilowatt
Ebiker celestialis
Mah... in effetti se ti aggreghi a un gruppo e c'è una testa di ca... puoi anche dirglielo e/o ... disaggregarti
Guarda che siamo su pianeti diversi,parliamo lingue diverse,non siamo forse nemmeno fatti della stessa materia.
Come dice @hawkee ....ci sono due categorie di persone.
Quelli che amano la natura e....quelli che il gesto sportivo giustifica tutto il resto.
Così troviamo sporco ovunque e poi i volontari vanno a pulire i sentieri ed a manutenzionarli.
kilowatt
Ebiker celestialis
Solo due? Gli amanti della natura e gli sportivi zozzoni? Come categorizzazione mi pare un po' inclemente
Non ho bisogno che me lo spieghi, come immaginerai.
Da anni evito di mischiarmi con certa gente. Non ho nulla a che spartire e non voglio nemmeno lontanamente paragonarmi a questi, o ad altre categorie di fanatici
ivo
Ebiker celestialis
Sempre la stessa storia, si predica la società multirazziale, la tolleranza e la solidarietà poi appena si presenta uno stupido...tutti a gambe levate
kilowatt
Ebiker celestialis
Non serve elencare. Tutte le altre persone. Hai fatto una ripartizione "estrema". Ci sono i maleducati e gli educati. Gli sbattiballe e quelli che si interessano delle cose di tutti. In mezzo ci sono varie sfumature. È questione di senso civico e rispetto
hawkeye
Ebiker potentibus
.......mi sa che per questo argomento ci stiamo dilungando.... e anche un pò forviando... anche se un sunto potrebbe essere:
-arrivano i divieti sui sentieri per le mtb, perchè molti ciclisti son maleducati .......... ok..........
però, seppur comprendo in parte ciò che dice Kris91 e sopratutto quanto detto da Rolly..., cioè, che è difficile fare notare a gente maleducata il loro comportamento scorretto..perchè essendo maleducati sono anche arroganti...quindi è abbastanza palese attendersi poi una discussione annessa con magari litigio.......e oggi come oggi è meglio lasciar perdere... (e lo dico io che son sempre stato un fautore del 'mi pesti un piede, io te ne pesto due.........)
detto ciò, non ho compreso (sinceramente e scusatemi...
) se Kris lo voleva giustificare o meno... poi il fatto di interrompergli' 'lallenamento' spero sia sarcasmo...e comunque a parte tutto.......stiamo sprecando fiato......la gente continuerà a comportarsi male, ognuno di noi avrebbe storie assurde da raccontare, vissute nelle ns uscite... le lamentele cresceranno.... e i divieti prolifereranno...porteranno a controprova i filmati di questi personaggi 'scorretti' e l'opinione pubblica darà ragione ai promotori dei divieti.......
dejà vu................
Sono d'accordo che l 'estremizzazione non paga.
Ma si parlava nella fattispecie di gettare rifiuti e borracce.
O.. li getti....o li metti in saccoccia ed a casa li metti nel giusto bidone della differenziata.
Non c'è una via di mezzo.
Per quanto riguarda i comportamenti in genere.....possono esserci sfumature, si.
Ultima modifica:
G
ghepüangor
Guest
concordo sulla difficoltà, oggi, di evidenziare alle persone i loro comportamenti sbagliati: se il comportamento è prassi comune, l'unica cosa che si ottiene è di litigare, eventualmente anche con più persone che si trovano a difendere l'accusato....come, del resto, sta succedendo anche nell'episodio del video.
Spesso mi capita di suonare a chi getta mozziconi dai finestrini dell'auto, addirittura i pacchetti di sigarette vuoti...bene che vada mi guardano perplessi, perchè non capiscono...quando capiscono, in compenso, si inc...zano pure. Perchè è talmente prassi diffusa e condivisa, per non avede odore di fumo in auto, che nessuno si aspetta venga rimproverata.
Idem con i ciclisti da strada, o i "velocisti" da montagna: l'impegno del gesto atletico gli giustifica le loro azioni. Se gli dici qualcosa, il messaggio che arriva a loro non è l'evidenza di un'azione errata, ma semplicemente che hai voglia di rompere le scatole al singolo a cui lo dici...
L'evidenza e la condanna deve arrivare, prima che dal rimprovero del singolo, dalle comunità...purtroppo, invece, è proprio nelle comunità che si trovano le conferme.
Spesso mi capita di suonare a chi getta mozziconi dai finestrini dell'auto, addirittura i pacchetti di sigarette vuoti...bene che vada mi guardano perplessi, perchè non capiscono...quando capiscono, in compenso, si inc...zano pure. Perchè è talmente prassi diffusa e condivisa, per non avede odore di fumo in auto, che nessuno si aspetta venga rimproverata.
Idem con i ciclisti da strada, o i "velocisti" da montagna: l'impegno del gesto atletico gli giustifica le loro azioni. Se gli dici qualcosa, il messaggio che arriva a loro non è l'evidenza di un'azione errata, ma semplicemente che hai voglia di rompere le scatole al singolo a cui lo dici...
L'evidenza e la condanna deve arrivare, prima che dal rimprovero del singolo, dalle comunità...purtroppo, invece, è proprio nelle comunità che si trovano le conferme.
Però ragazzi non si può sempre lasciar perdere. Se le cose si dicono con calma e con buona educazione difficilmente si litiga e facilmente si ottiene quanto voluto. Se poi davanti ti accorgi che hai un testa di c........lasci perdere e abbandoni il gruppo. Io faccio così. Generalmente mi è andata bene. Di coglioni non ce ne sono molti e molte volte danno fastidio anche al gruppo di appartenenza.
Ciao
Ciao
G
ghepüangor
Guest
in alcune situazioni si, in altre no...dipende, ma se ti accorgi che tutto il gruppo si comporta in una certa maniera, o ne esci oppure lasci stare.
metti il caso del video....sto salendo con la mia embt e vedo da distante questo tizio che scende in quel modo, anzi due visto che erano in coppia....
Decido di evidenziare che, secondo me, si sta comportando in modo sbagliato e metto la bici di traverso sul sentiero per fermarlo.
Bene, secondo te, anche se gli parlassi educatamente e con calma, cosa credi che sarebbe la sua reazione?
Nella sua testa, lui ha diritto di fare in quel modo, semplicemente perchè gli piace farlo.
metti il caso del video....sto salendo con la mia embt e vedo da distante questo tizio che scende in quel modo, anzi due visto che erano in coppia....
Decido di evidenziare che, secondo me, si sta comportando in modo sbagliato e metto la bici di traverso sul sentiero per fermarlo.
Bene, secondo te, anche se gli parlassi educatamente e con calma, cosa credi che sarebbe la sua reazione?
Nella sua testa, lui ha diritto di fare in quel modo, semplicemente perchè gli piace farlo.
Sicuramente bisogna sempre valutare. Si prova a fermarli e parlargli e se poi non capiscono amen...capiranno quando combineranno un guaio.
Ti quto ed approfitto per chiarire .
Personalmente DA SEMPRE sia in bici che sugli sci , ho utilizzato le tasche come cestino per la spazzatura. Credo di non avere MAI gettato una carta a terra.
Pero' la scena di te che fermi un gruppo di ciclisti ADULTI e li costringi a tornare indietro per raccogliere una cartina , la vorrei proprio vedere.
Perchè tu questo hai detto (ma chi sei tu per COSTRINGERE? parole tue) . E sinceramente oltre che un comportamento stupido ed autolesionista, mi sembra veramente da moralizzatore da 4 soldi ..
Un conto è segnalare il gesto scorretto verbalmente, un conto è obbligare a tornare indietro e raccogliere!! Da su non scherziamo!
Non offenderti , ma sono certo che una cosa è scrivere le proprie buone intenzioni sul forum , ben altra cosa è metterle in pratica ...
Ultima modifica:
Costringere l'ho scritto d'impeto...meglio invitare. I casi non sono molti ma ti garantisco che, non sempre, ma ho avuto delle soddisfazioni con scuse annesse. Lungi da me da fare il moralista. Qui si tratta di buona/cattiva educazione e siccome sono uno dei tanti volontari che puliscono sentieri etc mi rompe vedere che gli altri gratuitamente li sporcano. Ti ringrazio per la giusta precisazione. Ciao
em_1958
Ebiker specialissimus
Ecco una buona notizia in arrivo dalle nostre parti, finalmente viene stangata la maleducazione e il diniego delle regole:
https://www.ilgiornaledivicenza.it/...eri-vietati-multati-undici-centauri-1.7939733
https://www.ilgiornaledivicenza.it/...eri-vietati-multati-undici-centauri-1.7939733
G
ghepüangor
Guest
giusto per aggiornare con l'ultima esperienza e ribadire un concetto che dovremo metterci in testa, se vogliamo continuare ancora a fare escursioni....ieri sono uscito con un amico, da poco elettrico.
abbiamo fatto un percorso molto bello, ma che purtroppo probabilmente a breve non sarà più possibile fare:
- in un tratto che porta ad una meta di escursionisti a piedi molto nota, scendevamo già troppo veloci per me pensando di trovarsi qualcuno a piedi davanti, quando mi dice che la volta prima con un suo amico, tanto esperto quanto ciclisticamente arrogante e maleducato, scendevano molto più veloci, per "galleggiare" sopra le rocce...e così molti altri....quanto tempo passerà prima che chiudano il sentiero? anche che aspettino il primo incidente, ci mancherà poco
- tutta la strada in discesa che porta al paese è stata chiusa dai proprietari a causa di frequenti litigi con ciclisti che scendono a rotta di collo (noi stessi, senza fare cose assurde, abbiamo raggiunto proprio una macchina che scendeva), fino ad arrivare persino ad un'aggressione fisica ad uno di loro.
Il concetto è: in montagna la bici serve per fare ESCURSIONI.
Le prestazioni atletiche, che si vada a farle in luoghi adatti, possibilmente trial attrezzati o comunque NON SU SENTIERI O STRADE!!!!!
Andare in posti bellissimi per poi semplicemente scendere a cannone con gli occhi puntati al sentiero non ha senso.
E se uno si annoia a girare in mtb sui sentieri a velocità di sicurezza, che vada a fare qualcos'altro.
Scusate lo sfogo, ma continuare a vedere sempre più percorsi chiusi ai ciclisti per colpa di pochi (sempre ammesso che siano pochi davvero) incivili arroganti mi da veramente fastidio.
abbiamo fatto un percorso molto bello, ma che purtroppo probabilmente a breve non sarà più possibile fare:
- in un tratto che porta ad una meta di escursionisti a piedi molto nota, scendevamo già troppo veloci per me pensando di trovarsi qualcuno a piedi davanti, quando mi dice che la volta prima con un suo amico, tanto esperto quanto ciclisticamente arrogante e maleducato, scendevano molto più veloci, per "galleggiare" sopra le rocce...e così molti altri....quanto tempo passerà prima che chiudano il sentiero? anche che aspettino il primo incidente, ci mancherà poco
- tutta la strada in discesa che porta al paese è stata chiusa dai proprietari a causa di frequenti litigi con ciclisti che scendono a rotta di collo (noi stessi, senza fare cose assurde, abbiamo raggiunto proprio una macchina che scendeva), fino ad arrivare persino ad un'aggressione fisica ad uno di loro.
Il concetto è: in montagna la bici serve per fare ESCURSIONI.
Le prestazioni atletiche, che si vada a farle in luoghi adatti, possibilmente trial attrezzati o comunque NON SU SENTIERI O STRADE!!!!!
Andare in posti bellissimi per poi semplicemente scendere a cannone con gli occhi puntati al sentiero non ha senso.
E se uno si annoia a girare in mtb sui sentieri a velocità di sicurezza, che vada a fare qualcos'altro.
Scusate lo sfogo, ma continuare a vedere sempre più percorsi chiusi ai ciclisti per colpa di pochi (sempre ammesso che siano pochi davvero) incivili arroganti mi da veramente fastidio.
Riccardo elettro
Ebiker pedalantibus
Personalmente se mangio qualcosa rimetto le carte o plastiche nella tasca dello zaino.
Quando scendo sui sentieri se incontro persone a piedi rallento fin quasi a fermarmi e saluto.
Se facciamo tutti così non ci saranno divieti.
Ieri sui sentieri che faccio ho incontrato gruppi di decine di ciclisti, ma veramente tanti quindi è indispensabile non esagerare se non vogliamo che arrivino i divieti.
In gioventù facevo trial con la moto e ho smesso passando alla mtb (ovviamente muscolare all’epoca) propio perché iniziavano a vietare tutti i sentieri.
Spero che non succeda anche per le bici ora.
20 anni fa sui sentieri non incontravo nessuno in bici...
Quando scendo sui sentieri se incontro persone a piedi rallento fin quasi a fermarmi e saluto.
Se facciamo tutti così non ci saranno divieti.
Ieri sui sentieri che faccio ho incontrato gruppi di decine di ciclisti, ma veramente tanti quindi è indispensabile non esagerare se non vogliamo che arrivino i divieti.
In gioventù facevo trial con la moto e ho smesso passando alla mtb (ovviamente muscolare all’epoca) propio perché iniziavano a vietare tutti i sentieri.
Spero che non succeda anche per le bici ora.
20 anni fa sui sentieri non incontravo nessuno in bici...