Ciao. Mai giudicato nessun inserto, parlavo in generale ( anche se so che Pepi compra tutte le marche e le testa in laboratorio, i dati che saltano fuori sono enormemente diversi tra loro ma non so quanti utenti medi in corso d’opera apprezzano o sentono così tanto le differenze ).Per il discorso valvola…se fatta bene non può tapparsi a causa dell’inserto, semmai a causa dì lattice scadente e granuloso.A dire il vero il vittoria è uno di quelli che cede di meno.
Poi è vero che ci sono valvole apposta ma a me pure con certe valvole specifiche ho avuto intoppi, in oltre se fosse pieno pure in quel punto faresti piu fatica a montarlo perchè non potrai fare rientrare facilmente il copertone nel canale
Il materiale a vedersi è lo stesso dei tannus x camera giusto?Hai provato con la vasellina?
Mi hai messo la scimmia e ho provato subito a montarne uno sul cerchio Roval SL in carbonio abbinato alla Pirelli Scorpion S emtb. Diciamo che c'è voluto un po' di pazienza, ma sono riuscito a montarlo con l'ausilio di una sola levetta in plastica e senza fare nemmeno troppa forza.
L'inserto ha una sezione molto larga, che una volta all'interno della gomma tende a farla allargare, condizionando l'inserimento del tallone nel cerchio, basta andare a piccoli passi, spingendo il tallone all'interno del canale, l'inserto tratterrà il tallone e piano piano con la leva sono riuscito a calzare la gomma.
A circa 2 bar la gomma è salita sul tallone.
Per via della forma dell'inserto, temo sarà più difficile smontare la gomma, ma ci penserò a tempo debito.
Vedi l'allegato 46172
Portata la pressione a 1.2 bar, e facendo peso sulla gomma, si sente distintamente l'intervento dell'inserto.
A gomma totalmente sgonfia, tastando il fianco della gomma si sente l'inserto che spinge e da struttura alla carcassa, invece premendo il battistrada si sente lo spazio vuoto che verrà occupato dall'aria, poi si incontra l'inserto piatto sopra al tallone.
Il supporto runflat non è molto voluminoso, per via della sezione, però da l'impressione di essere piuttosto robusto.
Assomiglia ma non mi pare sia proprio lo stesso. Quello per tubeless sembra più rigido e liscio all'interno come finitura superficiale.Il materiale a vedersi è lo stesso dei tannus x camera giusto?
Come run flat com'è il sostegno secondo te?
Xke con gli armour il sostegno a gomma sgonfia è parecchio scarso rispetto ad altri inserti che ho provato
Vai tranquillo a 1.2 con MM SG E BB. Uso quella pressione da piu' di un anno senza inserti,anzi a volte scendo anche di poco(1.1)Capita a pennello
con i ragazzi del gruppo ieri sera abbiamo fatto una serata Garage ovvero manutenzioni o sostituzioni nelle nostre MTB, birra e musica e storie di MTB (le organizzavamo anche "clandestinamente" nel recente passato...)
Ieri c'era il cambio gomme
Per quanto mi riguarda io sostituivo i MAxxis (27.5) DHR e DHF da 2.6 (già il terzo treno) con le famose Swalbe, tutti mi avevano fatto una testa cosi con la mitica Magic Mary Supergravity all'anteriore....
Per prima cosa mi accorgo che a Luglio (quando feci l'ordine) mi avevano mandato il posteriore sbagliato, nel senso avevo ordinato una Big Betty da 2.6 mentre in mano mi sono trovato la 2.4, riguardo alla MM invece la misura era 2.4 ordinata
Io con i Maxxis ho sempre utilizzato gli inserti, abbiamo provato anche a montarli sulla MM da 2.4, però non so se fosse una mia impressione mi sembravano troppo grossi dentro la 2.4, non riuscivamo a stallonare, per non parlare delle bestemmia a montare e smontare la carcassa Swalbe dura come l'acciaio
Alla fine ho deciso di togliere gli inserti e abbiamo montato il tutto senza con solo il lattice.
Vediamo come va, sono molto curioso, c'è da dire che il fianco della Swalbe è veramente duro quindi spero aver tolto gli inserti non sia un gran danno, nel frattempo cambiavamo un cerchio ad un altro che contava poi una High Roller nuova e a confronto il fianco sembrava di velina, ma lui gli inserti li ha messi.
edit:
domanda
come le Maxxis e inserti uscivo sempre a 1.2/1.1
cone queste Swalbe senza inserti posso sempre mantenere 1.2??
Ora lo ho gonfiate a 1.4 ma sembrano ruote piene...
Ciao @ducams4r e' un bel po' non s'interagisce.Nel tuo test utilizzi cerchi carbon,che sembrerebbe poni come modo per accrescere sicurezza vs pizzicature(Pizzicatura del copertone / cerchio in carbonio, gomme con carcassa rinforzata, inserto voluminoso in EVA.)Mi confermi siano utili per questa evenienza? sarebbe interessante un articolo su pregi e difetti cerchi carbon su emtb .Un saluto!Quelli che ho provato io, in butile, non mi hanno dato nessun vantaggio nella guida, forse una minima protezione per le forature da spine, ma ho pizzicato anche tenendo pressioni di circa 1.8 bar.
Senza contare che se non sgonfi le gomme a fine di ogni uscita, si appiattiranno in breve tempo.
Tu che modello usi? Abbinato a quali gomme? Con che pressioni?
scusami @alexnotari65 ma il ptn revolution quello nuovo e' rosa,il tuo giallo che modello e'? come ti trovi?Ok, però in PTN giallo pesa 110 gr, vorrei sapere questo cosa danno in più.
attendiamo tuo test.
Più che altro gli inserti con le ruote in carbonio servono per preservare il cerchio, poi logicamente aiutano in tutti gli altri aspetti che tu diciCiao @ducams4r e' un bel po' non s'interagisce.Nel tuo test utilizzi cerchi carbon,che sembrerebbe poni come modo per accrescere sicurezza vs pizzicature(Pizzicatura del copertone / cerchio in carbonio, gomme con carcassa rinforzata, inserto voluminoso in EVA.)Mi confermi siano utili per questa evenienza? sarebbe interessante un articolo su pregi e difetti cerchi carbon su emtb .Un saluto!
Più che altro gli inserti con le ruote in carbonio servono per preservare il cerchio, poi logicamente aiutano in tutti gli altri aspetti che tu dici
Danno anche una reattività maggiore, per alcuni son troppo nervosiMi piacerebbe capire la filosofia delle ruote in carbonio. Mi sembra di capire che sono molto ambite perchè leggere, più leggere di cerchi equivalenti in alluminio di pari robustezza, ma se poi devi aggiungere che so, 100 gr. di inserto per sicurezza ... il gioco vale la candela? Attezione, ho parlato di ruote equivalenti in termini di robustezza complessiva, i confronti sensati si fanno così, quindi a parità dei restanti componenti (raggi, nippli, mozzi, valvole ecc...) con la sola differenza del cerchio, carbonio da una parte con peso X(cerchio) + Y(inserto) ed alluminio dall'altra con peso Z (cerchio) dimensionato per avere la stessa resistenza complessiva agli urti del cerchio in carbonio con l'inserto di sicurezza. Alla fine della fiera, se X+Y risulta circa uguale a Z ... quali altri vantaggi mi perdo? A parte quelli di avere ammazzato una scimmia intendo, i vantaggi di un telaio o di un manubrio in carbonio li ho riscontrati effettivamente (peso apprezzabile anche se non sconvolgente per il telaio e maggiore elasticità per il manubrio), per i cerchi?
Tanto per dire, le ruote in carbonio non si scentrano mai, per cui non ci sono da tirare i raggi continuamente; il peso dei cerchi è solitamente migliore, anche se ultimamente non sono le cose che si vanno a cercare (parlo di brand top come ad esempio Zipp. I vantaggi ci sono anche sulla guidabilità, diversamente da concetti usati fino a qualche anno fa, vale a dire leggerezza e rigidità.Mi piacerebbe capire la filosofia delle ruote in carbonio. Mi sembra di capire che sono molto ambite perchè leggere, più leggere di cerchi equivalenti in alluminio di pari robustezza, ma se poi devi aggiungere che so, 100 gr. di inserto per sicurezza ... il gioco vale la candela? Attezione, ho parlato di ruote equivalenti in termini di robustezza complessiva, i confronti sensati si fanno così, quindi a parità dei restanti componenti (raggi, nippli, mozzi, valvole ecc...) con la sola differenza del cerchio, carbonio da una parte con peso X(cerchio) + Y(inserto) ed alluminio dall'altra con peso Z (cerchio) dimensionato per avere la stessa resistenza complessiva agli urti del cerchio in carbonio con l'inserto di sicurezza. Alla fine della fiera, se X+Y risulta circa uguale a Z ... quali altri vantaggi mi perdo? A parte quelli di avere ammazzato una scimmia intendo, i vantaggi di un telaio o di un manubrio in carbonio li ho riscontrati effettivamente (peso apprezzabile anche se non sconvolgente per il telaio e maggiore elasticità per il manubrio), per i cerchi?
Nippli Pro Lock DT o Secure Lock Sapim non si svitano e la ruota non ha problemi. Li uso da oltre un anno, non ho mai dovuto ricentrare e le ruote non le tratto con tanto riguardo ...Tanto per dire, le ruote in carbonio non si scentrano mai, per cui non ci sono da tirare i raggi continuamente; il peso dei cerchi è solitamente migliore, anche se ultimamente non sono le cose che si vanno a cercare (parlo di brand top come ad esempio Zipp. I vantaggi ci sono anche sulla guidabilità, diversamente da concetti usati fino a qualche anno fa, vale a dire leggerezza e rigidità.
buono a sapersi: ne prendo nota!Nippli Pro Lock DT o Secure Lock Sapim non si svitano e la ruota non ha problemi. Li uso da oltre un anno, non ho mai dovuto ricentrare e le ruote non le tratto con tanto riguardo ...
Tyreinvader sembrano avere un peso specifico maggiore, per cui potrebbero proteggere il cerchio anche se meno ingombranti
Dipende da quanto si scende forte, al posteriore settimana scorsa con gomma Pirelli emtb sono riuscito a pizzicare, un piccolissimo taglio in cui ho messo un vermicello.Tyre invader sono molto leggeri, direi impercettibili nella guida, entrano in gioco solo in caso di urto violento, però sono spessi solo 8mm, e forse in alcuni casi,potrebbero non proteggere a sufficienza.
Con il Tyreinvader?Dipende da quanto si scende forte, al posteriore settimana scorsa con gomma Pirelli emtb sono riuscito a pizzicare, un piccolissimo taglio in cui ho messo un vermicello.
Però stavo scendendo a 45/50 km/h su mulattiera piuttosto scassata. Il cerchio però non si è rovinato.
Sì con il tyreinvader.Con il Tyreinvader?
Come ti ci trovi?
sembrerebbe poni come modo per accrescere sicurezza vs pizzicature
Mi piacerebbe capire la filosofia delle ruote in carbonio.
Io però avevo specificato che il confronto non era a parità di peso ma a parità di robustezza, e se il peso di cerchio in carbonio + inserto di sicurezza fa pari e patta o quasi con un cerchio di alluminio di robustezza equivalente usabile senza inserto ... qual'è il punto? Poi come altri hanno fatto rilevare le ultime tendenze anche con i cerchi in carbonio dicono che non si cerca più la rigidità estrema, anzi, e neppure il grosso risparmio di peso.A parità di peso, un cerchio in carbonio di qualità è molto più robusto e rigido di uno in alluminio, di contro sarà molto più costoso, per questo motivo si tende a proteggere maggiormente il proprio investimento.
Vedila cosi: col cerchio in carbonio e con il giusto inserto, avrai comunque una ruota più leggera dei cerchi in lega più leggeri, e in più avrai il plus che un inserto solitamente può dare, per esempio riuscire ad abbassare la pressione dell'aria senza perdere in guidabilità sul veloce e con maggior aderenza/confort, oltre all'ovvia protezione del cerchio, perchè ti ricordo che anche i cerchi in lega si sbocciano e al posteriore in tanti montano un salsicciotto o analogo sistema.Io però avevo specificato che il confronto non era a parità di peso ma a parità di robustezza, e se il peso di cerchio in carbonio + inserto di sicurezza fa pari e patta o quasi con un cerchio di alluminio di robustezza equivalente usabile senza inserto ... qual'è il punto? Poi come altri hanno fatto rilevare le ultime tendenze anche con i cerchi in carbonio dicono che non si cerca più la rigidità estrema, anzi, e neppure il grosso risparmio di peso.
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