Auto elettriche (estratto da: Ma il duca?)

[Ema-]

Io possiedo una plug in da novembre scorso , batteria utile da 15 kw/h , scelta per il mio bisogno quotidiano, città e poco extraurbano. Per come la vedo , bisogna valutare l'acquisto in base alle necessità, se si rientra in questa casistica ha senso una plug in, altrimenti ci sono sempre altre motorizzazioni da scegliere.
In inverno percorro 60km con una ricarica, ora sono sopra gli 80 km in elettrico, solo a motore termico sono a 13 km /l in inverno e ora a 14,4 km/ l . Non mi lamento

Prodotti MTB scontati

 

[kilowatt]

scusa ma gli incentivi ci sono di già? non parli di quelli nuovi, li sto aspettando pure io
Dacia una buona opzione low budget, ma non fa il mio caso troppo poca autonomia io faccio 50+50 al giorno x vivermela bene mi ci vuole una di almeno 300 wlp

Ma tu hai una Smart sotto l'euro2? Cogli incentivi 2024 hai 11k di sconto. Una Tesla model 3 o Y ti viene sui 31,5k se non hai altri incentivi regionali. Pensaci La model Y ha un bagagliaio bello grande

 

[sideman]

.. e attendere la ricarica negli stessi bar ...

...però, ripensandoci...

con tutte le mammine ...
quasi quasi

 

[sideman]

Ma tu hai una Smart sotto l'euro2? Cogli incentivi 2024 hai 11k di sconto. Una Tesla model 3 o Y ti viene sui 31,5k se non hai altri incentivi regionali. Pensaci La model Y ha un bagagliaio bello grande

penso sia euro 4
con i nuovi dovrebbe essere un decino di sconto, per questo una R5 o C3 mi costerebbe 15 ...
sto aspettando

La model Y non avrebbe senso, dato che ho il quasquai +2, ma la model 3 si...sarebbe il mio sogno...come seconda auto... ma andrei a spendere troppo

 

[emtb-light]

se per andare da Milano a Napoli con il termico ci metto X e con l'elettrico ci metto X+X/2 l'elettrico non ha senso
se mi arriva un' urgenza e devo andare velocemente a 100 Km e con l'elettrico non lo posso fare perchè scarico, l'elettrico non ha senso
se voglio fare un viaggio in Africa e devo attraversare il deserto (e non posso caricare i galloni di gasolio) l'elettrico non ha senso

In un mondo perfetto l'elettrico non ha senso...

hai dimenticato che per andare sulla luna ti serve spaceX..
Dai su... l'elettrico non è per tutti, ognuno compra quel che gli pare, ma da questo a scrivere le amenità che hai scritto sopra ce ne passa...
100km con la macchina elettrica li fai anche se sei al 20% residuo e comunque se ti fermi 5 minuti ad una fast è sufficiente.. stesso tempo che impieghi per fare benzina nella tua fantomatica emergenza...
poi per me puoi sparare a zero sull'elettrico, mi interessa poco, ma descrivi scenari assurdi

 

[sideman]

hai dimenticato che per andare sulla luna ti serve spaceX..
Dai su... l'elettrico non è per tutti, ognuno compra quel che gli pare, ma da questo a scrivere le amenità che hai scritto sopra ce ne passa...
100km con la macchina elettrica li fai anche se sei al 20% residuo e comunque se ti fermi 5 minuti ad una fast è sufficiente.. stesso tempo che impieghi per fare benzina nella tua fantomatica emergenza...
poi per me puoi sparare a zero sull'elettrico, mi interessa poco, ma descrivi scenari assurdi

descrivo scenari reali
esattamente come quello descritto dopo

se oggi tutti avessero l'elettrico ci sarebbe il collasso della mobilità

 

[MISTER HYDE]

se oggi tutti avessero l'elettrico ci sarebbe il collasso della mobilità

Auto elettriche, Olanda valuta chiusura temporanea della rete di ricarica per congestione

La città di Utrecht, nei Paesi Bassi, sta fronteggiando un problema con le auto elettriche: la rete è congestionata e si prevedono blocchi.

auto.everyeye.it

 

[emtb-light]

descrivo scenari reali
esattamente come quello descritto dopo

se oggi tutti avessero l'elettrico ci sarebbe il collasso della mobilità

è una stupidaggine... e tra l'altro è un ipotesi non realistica. Non cambiano tutti la macchina nello stesso momento, sono cambiamenti che richiedono decenni, e le reti si adatteranno.. te lo dico perchè di lavoro faccio manutenzione ed estensione reti MT/BT e già adesso stiamo adeguando cabine, linee, distributori, ecc..

 

[sideman]

è una stupidaggine... e tra l'altro è un ipotesi non realistica. Non cambiano tutti la macchina nello stesso momento, sono cambiamenti che richiedono decenni, e le reti si adatteranno.. te lo dico perchè di lavoro faccio manutenzione ed estensione reti MT/BT e già adesso stiamo adeguando cabine, linee, distributori, ecc..

sbaglio o si sta parlando in un mondo ideale senza condizionamenti
In questo mondo l'elettrico non avrebbe senso, non da alcun vantaggio se non nei centri urbani,

te lo dice uno che oggi potrebbe comprare un elettrico, ma non perchè lo ritiene superiore, ma perche per la situazione contingente potrebbe convenire

 

[FakeRider]

In un mondo perfetto l'elettrico non ha senso...

In un mondo perfetto avremmo tutte le abitazioni e luoghi di lavoro attrezzati con colonnine e pannelli fotovoltaici;
si sarebbe dato ascolto alla comunità scientifica che da oltre cinquant'anni ripete le stesse cose e avremmo già oggi
tecnologie di produzione e stoccaggio dell' energia più efficienti di quelle che abbiamo a causa della ritrosia di chi minimizza o addirittura nega il problema.
Il problema vero è che fondamentalmente a nessuno piace sentirsi dire di essere parte del problema e quindi si deve sempre dare la colpa a qualcun'altro, per cui con un opinione pubblica così divisa la politica fa poco e male, rallentando il processo di transizione.
Di questo gioisce tutta la filiera che sta dietro a quella "praticissima ed efficiente" bottiglia di idrocarburi,
della quale non vedi gli effetti solo perchè non la bruci in casa, ma fuori, insieme a quelle di tutti gli altri.

Ma tanto le conseguenze le pagheranno i tuoi figli...

 

[sideman]

In un mondo perfetto avremmo tutte le abitazioni e luoghi di lavoro attrezzati con colonnine e pannelli fotovoltaici;
si sarebbe dato ascolto alla comunità scientifica che da oltre cinquant'anni ripete le stesse cose e avremmo già oggi
tecnologie di produzione e stoccaggio dell' energia più efficienti di quelle che abbiamo a causa della ritrosia di chi minimizza o addirittura nega il problema.
Il problema vero è che fondamentalmente a nessuno piace sentirsi dire di essere parte del problema e quindi si deve sempre dare la colpa a qualcun'altro, per cui con un opinione pubblica così divisa la politica fa poco e male, rallentando il processo di transizione.
Di questo gioisce tutta la filiera che sta dietro a quella "praticissima ed efficiente" bottiglia di idrocarburi,
della quale non vedi gli effetti solo perchè non la bruci in casa, ma fuori, insieme a quelle di tutti gli altri.

Ma tanto le conseguenze le pagheranno i tuoi figli...

ecchissei il figlio di Tozzi ....


Ma fammi il piacere, basta con questa propaganda del cavolo, fanatismi assurdi, ma se in Europa inquiniamo l'8% del pianeta, sai che cambierebbe se tutti avessimo l'auto elettrica ... ma veramente pensate che siamo tutti beoti???
Come se poi l'elettrico non inquinasse, già l' energia è gratis...

Proclami ridicoli
Buttati li a far caciara xchè fa figo, intanto continuiamo a mettere le mani in tasca degli italiani appena possibile, per fargli cambiare auto quando non serve a un cazzo, auto che gli abbiamo imposto 5 anni fa, per fargli cambiare le caldaie, per svalutare quello che ancora si può svalutare, per una politica europea assolutamente ridicola, tanto chi ha i soldi l'auto la cambia comunque, ma chi sta già pagando le rate per quella che gli ahnno fatto cambiare 5 anni fa...
E vai con l'Euro 7, altra puttanata ... intanto india, cina e america per non parlare dell'Africa se ne fottono il cazzo... e noi per l'8% roviniamo la nostra economia e ci buttiamo in pasto ai cinesi.
Basta con questa propaganda ridicola, a dar retta a questi mistificatori già oggi il mondo dovrebbe essere distrutto, oggi vi dicono "elettrico" e pensate che sia la medicina... per tutto... non sapete manco come funziona un pannello fotovoltaico e date retta ai nuovi santoni di internet...

Poi però i fenomeni vanno a giro con i Jet privati, banda di ridicoli...

 

[emtb-light]

ecchissei il figlio di Tozzi ....


Ma fammi il piacere, basta con questa propaganda del cavolo, fanatismi assurdi, ma se in Europa inquiniamo l'8% del pianeta, sai che cambierebbe se tutti avessimo l'auto elettrica ... ma veramente pensate che siamo tutti beoti???
Come se poi l'elettrico non inquinasse, già l' energia è gratis...

Proclami ridicoli
Buttati li a far caciara xchè fa figo, intanto continuiamo a mettere le mani in tasca degli italiani appena possibile, per fargli cambiare auto quando non serve a un cazzo, auto che gli abbiamo imposto 5 anni fa, per fargli cambiare le caldaie, per svalutare quello che ancora si può svalutare, per una politica europea assolutamente ridicola, tanto chi ha i soldi l'auto la cambia comunque, ma chi sta già pagando le rate per quella che gli ahnno fatto cambiare 5 anni fa...
E vai con l'Euro 7, altra puttanata ... intanto india, cina e america per non parlare dell'Africa se ne fottono il cazzo... e noi per l'8% roviniamo la nostra economia e ci buttiamo in pasto ai cinesi.
Basta con questa propaganda ridicola, a dar retta a questi mistificatori già oggi il mondo dovrebbe essere distrutto, oggi vi dicono "elettrico" e pensate che sia la medicina... per tutto... non sapete manco come funziona un pannello fotovoltaico e date retta ai nuovi santoni di internet...

Poi però i fenomeni vanno a giro con i Jet privati, banda di ridicoli...

infatti puoi tenerti la termica finche vivi...
L'elettrico è una parte della soluzione all'inquinamento, un primo passo.. certamente non è la soluzione immediata. Però se posso scegliere se bruciare benzina con il 40% di rendimento o utilizzare energia elettrica prodotta da varie fonti (anche rinnovabili) con una resa del 90%, beh io scelgo la seconda. Che poi, personalmente ho comprato elettrico soprattutto per il comfort di guida e le prestazioni, se in più inquino meno o nulla, meglio...
Io non sono talebano dell'elettrico, tant'è che se devo scegliere compro diesel o elettrico, escluderei in partenza plug in, ma è una scelta personale. Ognuno prenda ciò che vuole. Comunque tu hai sparato una serie di caxate pazzesche.. non va bene essere talebani dell'elettrico ma anche sparare assurdità non è che renda onore...
Con i soldi ognuno compra quel che gli pare..

 

[sideman]

infatti puoi tenerti la termica finche vivi...
L'elettrico è una parte della soluzione all'inquinamento, un primo passo.. certamente non è la soluzione immediata. Però se posso scegliere se bruciare benzina con il 40% di rendimento o utilizzare energia elettrica prodotta da varie fonti (anche rinnovabili) con una resa del 90%, beh io scelgo la seconda. Che poi, personalmente ho comprato elettrico soprattutto per il comfort di guida e le prestazioni, se in più inquino meno o nulla, meglio...
Io non sono talebano dell'elettrico, tant'è che se devo scegliere compro diesel o elettrico, escluderei in partenza plug in, ma è una scelta personale. Ognuno prenda ciò che vuole. Comunque tu hai sparato una serie di caxate pazzesche.. non va bene essere talebani dell'elettrico ma anche sparare assurdità non è che renda onore...
Con i soldi ognuno compra quel che gli pare..

La serie di cazzate mi spiace ma le hai dette tu
Hai detto che l'elettrico è più efficiente ed è una cavolata mostruosa, l'elettrico è più efficiente solo nella non dispersione di energia tra motore ed asse, per il resto è una inefficienza clamorosa se per riempire un termico di energia ti ci vuole 2 minuti mentre per riempire un elettrico ti ci vuole 40 minuti
E' altrettanto inefficiente se questa energia di cui ha bisogno non la puoi trasportare semplicemenete...

Lo sa anche il pesce rosso vinto al luna park

 

[GIUIO10]

La serie di cazzate mi spiace ma le hai dette tu
Hai detto che l'elettrico è più efficiente ed è una cavolata mostruosa, l'elettrico è più efficiente solo nella non dispersione di energia tra motore ed asse, per il resto è una inefficienza clamorosa se per riempire un termico di energia ti ci vuole 2 minuti mentre per riempire un elettrico ti ci vuole 40 minuti
E' altrettanto inefficiente se questa energia di cui ha bisogno non la puoi trasportare semplicemenete...

Lo sa anche il pesce rosso vinto al luna park

Dai, su... lascia perdere.

 

[FakeRider]

ecchissei il figlio di Tozzi ....


Ma fammi il piacere, basta con questa propaganda del cavolo, fanatismi assurdi, ma se in Europa inquiniamo l'8% del pianeta, sai che cambierebbe se tutti avessimo l'auto elettrica ... ma veramente pensate che siamo tutti beoti???
Come se poi l'elettrico non inquinasse, già l' energia è gratis...

Proclami ridicoli
Buttati li a far caciara xchè fa figo, intanto continuiamo a mettere le mani in tasca degli italiani appena possibile, per fargli cambiare auto quando non serve a un cazzo, auto che gli abbiamo imposto 5 anni fa, per fargli cambiare le caldaie, per svalutare quello che ancora si può svalutare, per una politica europea assolutamente ridicola, tanto chi ha i soldi l'auto la cambia comunque, ma chi sta già pagando le rate per quella che gli ahnno fatto cambiare 5 anni fa...
E vai con l'Euro 7, altra puttanata ... intanto india, cina e america per non parlare dell'Africa se ne fottono il cazzo... e noi per l'8% roviniamo la nostra economia e ci buttiamo in pasto ai cinesi.
Basta con questa propaganda ridicola, a dar retta a questi mistificatori già oggi il mondo dovrebbe essere distrutto, oggi vi dicono "elettrico" e pensate che sia la medicina... per tutto... non sapete manco come funziona un pannello fotovoltaico e date retta ai nuovi santoni di internet...

Poi però i fenomeni vanno a giro con i Jet privati, banda di ridicoli...

Non fai altro che confermare quanto ho scritto sopra...
continua pure a farti una "cultura" su social network e talkshow televisivi.
Chissà che un giorno forse ti venga voglia di leggere qualche paper scientifico, e magari anche provare a capirlo.
Fino ad allora non sprechiamo altro tempo a discutere. Buona vita.

 

[sideman]

Non fai altro che confermare quanto ho scritto sopra...
continua pure a farti una "cultura" su social network e talkshow televisivi.
Chissà che un giorno forse ti venga voglia di leggere qualche paper scientifico, e magari anche provare a capirlo.
Fino ad allora non sprechiamo altro tempo a discutere. Buona vita.

qualche paper scientifico che la pensa come te, come il buon Tozzi oramai considerato un giullare di twitter
perchè se vuoi te ne posso citare quanti ne vuoi che la pensano come me

ma sei tu che decidi chi ha ragione

Detto questo che il ns inquinamento in Europa vale l'8% nel mondo, è fattuale
giuro quando sento i fanatici come voi mi viene voglia di inquinare di più...

Non parliamo poi degli idioti di ultima degenerazione, addirittura a parlare in tv li mandano, imparano il ritornello che hanno appena finito il liceo, poi arriva quello che ha studiato e non sanno rispondere a mezza domanda, in mano a questi ebeti siamo, e l'altra svedese che ci ha fatto i miliardi e affossato l'europa

 

[velocipede]

Sarà ma a me di tutte queste diatribe non fa dormire solo una cosa ... continuare a leggere nel titolo del 3d "Ma il Duca?" (che a dirla tutta da un bel po' centra tanto quanto le banane con la maionese)

 

[MISTER HYDE]

"Continuano a far discutere le dichiarazioni dell’attuale presidente di Toyota ed ex CEO Akio Toyoda. In diverse occasioni il dirigente ha ribadito il suo scetticismo nei confronti delle auto elettriche che secondo lui non saranno mai maggioranza nel mercato e che non rappresentano la soluzione per ridurre le emissioni come invece pensano in molti. Secondo Toyota non devono essere i legislatori a orientare le scelte dei consumatori ma gli stessi automobilisti dovranno scegliere in base alle proprie esigenze."

Rimane sempre interessante il punto di vista di Toyota (Produttore numero uno al mondo anche nel 2023) che al momento non crede nell'elettrico e sta a guardare. Ma quello che dovrebbe far riflettere maggiormente è quanto evidenziato, ovvero si dovrebbe lasciare libera scelta in base alle proprie esigenze, non IMPOSIZIONI e OBBLIGHI.

Se l'elettrico fosse davvero la scelta giusta con vantaggi indiscutibili sarebbe la libera scelta di tutti, non ci sarebbe bisogno di imporre nulla. Attualmente invece per i motivi già detti: costo, autonomia e problemi di ricarica siamo ancora ben lontani dalla situazione migliore per tutti.

Toyota, Akio Toyoda: “Con un’elettrica ci facciamo 90 ibride”

Continuano a far discutere le dichiarazioni dell'attuale presidente di Toyota ed ex CEO Akio Toyoda. In diverse occasioni il dirigente ha ribadito il suo scetticismo nei confronti delle auto elettriche che secondo lui non saranno mai maggioranza nel mercato e che non rappresentano la soluzione per r

www.motorionline.com

 

[Rolly]

Siamo i più cari (e maleducati) d' Europa - Vaielettrico

Siamo i più cari (e maleducati) d'Europa. Nella ricarica abbiamo i prezzi più alti e, le colonnine sono sempre più usate come parcheggio

www.vaielettrico.it

 

[FakeRider]

qualche paper scientifico che la pensa come te, come il buon Tozzi oramai considerato un giullare di twitter
perchè se vuoi te ne posso citare quanti ne vuoi che la pensano come me

Nel merito:

Consenso scientifico - IPCC - Focal Point Italia

Nei dibattiti sul clima, un punto fermo da cui partire. Ma come si arriva ad un accordo fra scienziati che permetta di costruire le politiche necessarie per far fronte al cambiamento?

ipccitalia.cmcc.it

Interessante questo passaggio: "Ma i nostri nipoti ci biasimeranno sicuramente se scopriranno che abbiamo compreso la natura antropogenica del cambiamento climatico e non siamo riusciti a fare nulla a riguardo”

Che poi dire che i trasporti su ruota sono solo una piccola parte del problema è anche vero, ma è come sostenere che poichè il grosso della plastica in mare è rappresentato dalle reti da pesca, allora buttarci una cannuccia di plastica non è un problema. Tutto fa brodo e si deve intervenire su tutto.

Quanto alle altre elucubrazioni, non ho il tempo e la voglia di rispondere punto per punto; chi vuole può documentarsi a dovere su chi inquina per produrre cosa e per chi. Magari evitando di considerare come spunto di riflessione le dichiarazioni di un produttore di auto...

e ti lascio volentieri l' ultima parola, visto che ci tieni tanto.