Hai ragione, a te non sfugge niente, peccato però che poi dolosamente scrivi chiacchiere da bar tipiche di una certa parte politica. Quindi hai ragione, la colpa è oggettivamente di Salvini. Ma rispetto la tua opinione sbagliata.
PORTABICI - Così parlò il MIT
- Creatore Discussione Spacepadrino
- Data di Inizio
Lasciando stare i politici che vanno e vengono... e tornando a noi, se è così, anche se il portabici da gancio ha le sue belle luci, catadiottri ecc ecc e la bici non sporge posteriormente da esso ci vuole il cartello carichi sporgenti? Io non ho problemi perché riesumo quello che avevo per il windsurf, ma abbiamo interpretazioni autentiche da citare? grazie
Ma non è una mia opinione, è scritto nel decreto pubblicato l’altro giorno. Addirittura è scritto nella premessa della norma come se fosse una cosa scontata ma da rimarcare. Gli adempimenti conseguenti sono pertanto quelli sanciti dall’art. 164 del cds che infatti viene più volte richiamato nei successivi articoli. Che rompa le scatole perché ci vuole più tempo a fissare 2 cartelli che tre bici é un’altra questione.
Ultima modifica:
Mi riferisco a questa parte del decreto
[…]
Considerato che le strutture portabagagli, portasci' e
portabiciclette poggianti sul gancio di traino sono da considerare a
tutti gli effetti come un carico sporgente posteriormente al veicolo,
nel rispetto delle prescrizioni dell'art. 164 del citato decreto
legislativo 30 aprile 1992 n. 285, e della cui corretta
installazione, compreso l'eventuale carico su di esse sistemato, e'
responsabile il conducente;
[…]
Purtroppo credo tu abbia ragione.
Da nessuna parte, però, trovo scritto quale sia la discriminante tra mettere uno o due cartelli carico sporgente
fear_factory84
Ebiker grandiosus
la sporgenza laterale.
E mettere 2 cartelli omologati fissati sulle bici e ai lati e' come mettere una vela a fermare l'auto dietro. Sono lastre di alluminio 50x50cm, se si staccano capace che decapiti un motociclista dietro di te.
Io mi rifiuto, sarò illegale, ma è buon senso non metterli.
Ricordo che mettere il cartellino di plastica o gomma o quel che ti pare non omologato per la legge è come non metterlo.
kilowatt
Ebiker celestialis
Apro e chiudo OT. A me non pare il caso di buttarla sempre in politica. In un caso come questo Salvini ha le stesse responsabilità (praticamente nessuna) dei predecessori: Giovannini (indipendente), De Micheli (Pd), Toninelli (M5S), tanto per par condicio. Chiunque mastichi un po' di PA sa quanto segue. Le circolari (come quelle sventurate all'origine di questo casino) le scrivono e emettono i funzionari di vertice dei ministeri: i ministri manco lo sanno. Il Decreto del Ministero infrastrutture pubblicato in GU Serie generale n.16 del 21-01-2025, è una materia talmente di dettaglio che anche in questo caso non se ne occupa certo un ministro. I ministri (o i parlamentari ...) si occupano di temi più generali a meno che ovviamente gli interessino di persona. Le due circolari hanno fatto casino. Questo decreto del MINISTERO ha rimesso a posto le cose mi pare. Altra cosa positiva (so che a qualcuno non farà piacere) è che non ha normato i portabici da portellone. Che, quindi, non essendo previsti da nessuna parte e nemmeno dalle Case costruttrici (forse ci sono 2 o 3 auto dove sono previsti) che prevedono invece il portapacchi o barre da tetto, di fatto sono sconsigliabilissimi. Prima di tutto perché non essendo prevista la loro installazione dalle Case, in caso di incidente chi ce l'ha e fa danni o peggio fa male a qualcuno si becca il torto. Secondo perché, appunto, sono pericolosi: tanto più se ci si mette una "pesante" emtb. P.S. rispondo già a qualcuno che al solito chiederà: "perché allora i portabici da portellone li fanno"? Perché non sono vietati, come un sacco di altre cose. Alcuni produttori li fanno: poi se ti capita qualcosa sono c...zi tuoi.
hawkeye
Ebiker potentibus
vabbè ragazzi siamo in Italia e le Leggi spesso vanno a interpretazione e/o sono fatte apposta per creare confusione e incomprensione... perche? boh!! ma ce ne sono una miriade di situazioni simili e purtroppo anche per problemi ben più importanti.. aimè..
pensate che un giorno un avvocato amico chiaccherando e scherzando mi disse che in Italia se spari ad una persona... puoi sempre dire che stavi mostrando l'arma e inavvertitamente è partito un colpo....si sei sempre nel torto....ma diverso è un incidente da un omicidio intenzionale..
ok era una battuta scherzosa per farmi capire che' purtroppo o per fortuna, le leggi sono incasinate per permettere a che difende o accusa di appellarsi a qualcosa...
detto questo tornando ai ns portabici.. io la penso così:
han fatto una legge con dei parametri che potrebbero essere anche confusi.. ma se io uso un portabici regolare e omologato (sperando che quel che vendono lo sia...) monto la bici correttamente e ben ancorata, non sporgo li lato in modo esagerato... cioè nel mio caso esco 10/15 cm max per lato, la targa ripetitrice ce l'ho (ok farlocca lo so.. ma cmq per prenderla 'legale' 100/120 euro visto quanto si spende per la passione bici, non mi fa andare sul lastrico...) .......
bon basta li.... non mi faccio venire il mal di pancia per mille ammenicoli..... la vita ci riserva di ben altri guai....
uso portabici da ben 8 anni e vivo sul confine italia/svizzera, passo tale confine regolarmente ogni fine settimana e mai nessuno mi ha detto o chiesto nulla a riguardo e vi garantisco che spesso non vi è nessuno in dogana, ma a volte si becca quelli che ti fanno il terzo grado....
su dai un pò di serenità.......
pensate che un giorno un avvocato amico chiaccherando e scherzando mi disse che in Italia se spari ad una persona... puoi sempre dire che stavi mostrando l'arma e inavvertitamente è partito un colpo....si sei sempre nel torto....ma diverso è un incidente da un omicidio intenzionale..
ok era una battuta scherzosa per farmi capire che' purtroppo o per fortuna, le leggi sono incasinate per permettere a che difende o accusa di appellarsi a qualcosa...
detto questo tornando ai ns portabici.. io la penso così:
han fatto una legge con dei parametri che potrebbero essere anche confusi.. ma se io uso un portabici regolare e omologato (sperando che quel che vendono lo sia...) monto la bici correttamente e ben ancorata, non sporgo li lato in modo esagerato... cioè nel mio caso esco 10/15 cm max per lato, la targa ripetitrice ce l'ho (ok farlocca lo so.. ma cmq per prenderla 'legale' 100/120 euro visto quanto si spende per la passione bici, non mi fa andare sul lastrico...) .......
bon basta li.... non mi faccio venire il mal di pancia per mille ammenicoli..... la vita ci riserva di ben altri guai....
uso portabici da ben 8 anni e vivo sul confine italia/svizzera, passo tale confine regolarmente ogni fine settimana e mai nessuno mi ha detto o chiesto nulla a riguardo e vi garantisco che spesso non vi è nessuno in dogana, ma a volte si becca quelli che ti fanno il terzo grado....
su dai un pò di serenità.......
fear_factory84
Ebiker grandiosus
la serenità la puoi avere solo con un ufficio di avvocati esperti che puoi usare a piacimento.. insomma roba da ricchi.
Infatti se sei ricco puoi anche permetterti di andare a cena e scolarti una bottiglia di vino senza pensieri e senza dover cercare un bus notturno per tornare a casa.
E magari per andare in bici hai un furgone con l'autista così hai risolto alla radice...
hawkeye
Ebiker potentibus
vabbè io non sono ricco...nemmeno di spirito...
però il mal di pancia per un portabici non me lo faccio venire...io intendo dire che se monti la bici su una micro car e hai una bici extra longe, magari il buon senso già fa capire che sei in torto..
però su macchine più o meno comuni con larghezze che, visto i 30 cm per parte e con porta bici di marche consolidate, te lo permettono, io e ripeto io e parere mio personale, non sto li con il righello...
sbaglierò sicuramente... però mi sento di esser ragionevolmente allineato a quanto per ora chiesto dal codice stradale, so di aver targa farlocca ripetitrice... e vivo cmq sereno.
fear_factory84
Ebiker grandiosus
sto messo come te, anzi ho una ford puma che e' bella larga e l'ebike da enduro taglia L e ruote da 29 sporge poco.. amen.
Non esistono portatarga che permettano di spostare rapidamente la targa senza dover svitare e avvitare o rivettare?
fear_factory84
Ebiker grandiosus
e poi ti fideresti a lasciare l'auto parcheggiata? Sai se ti fregano la targa quali sono le conseguenze?
E poi tutto lo sbattimento ogni volta per non spendere 70 euro per la targa ripetitrice?
Bah
Bah
Tutto questo per non spendere 70€ di ripetitrice? Faccio davvero tanta fatica a trovarci una logica…
Non è per i 70 euro ma per la motorizzazione civile del posto che è un incubo.
ti fanno andare 3 volte, senza possibilità di concordare l'appuntamento (tipo "il suo appuntamento è venerdì prossimo alle 11.30 se non le va bene ci richiami tra una settimana e le diamo un altro appuntamento")
in poche parole mi stanno proprio sul .... e se posso non andarci preferisco.
ti fanno andare 3 volte, senza possibilità di concordare l'appuntamento (tipo "il suo appuntamento è venerdì prossimo alle 11.30 se non le va bene ci richiami tra una settimana e le diamo un altro appuntamento")
in poche parole mi stanno proprio sul .... e se posso non andarci preferisco.
fear_factory84
Ebiker grandiosus
dai un centone all'agenzia pratiche e fanno loro..
BikesOne
Ebiker grandissimus
Quindi a farla breve....chi ha un portabici da portellone deve continuare a fare il fuori legge?... Siamo proprio in un paese di m***a!!!!
fear_factory84
Ebiker grandiosus
se non copri la targa e le luci e metti il cartello carichi sporgenti nulla è cambiato rispetto a prima.
Non ti so dire se replichi luci e targa, ma la parte elettrica non è banale da realizzare.
BikesOne
Ebiker grandissimus
Non so più con chi prendermela....con chi fa le leggi o con chi costruisce e commercializza portabici che poi si viene a sapere che le case automobilistiche non approvano o quantomeno si astengono dal consigliare.... Possibile che ci sia una confusione e contraddizioni a non finire in tutti i campi in questo paese? .... ergo sono sempre più convinto che questo è proprio un paese di m***a!!!!!!!!!