Test Ebike leggera contro Ebike pesante

[albertoalp]

....sospensioni da argini...è bellissima!

Prodotti MTB scontati

 

[Freefra]

A me basta che siano light di peso, e non mettendo gommine da XC e sospensioni da argini, poi se hanno 90 Nm e batteria da 800 Wh tanto meglio!!!

Pour parler,
cosa consideri sospensioni da argini?
cosa ( meglio quale peso) consideri gomma da xc?
Per farmi un idea

 

[albertoalp]

 

[etbike72]

Più che altro cosa considera light.
Xché se non hanno sospensioni da argini (Tbd) e nemmeno ruote da xc, i casi sono due: o hanno batte da 300wh o non sono light!

 

[velocipede]

A me basta che siano light di peso, e non mettendo gommine da XC e sospensioni da argini, poi se hanno 90 Nm e batteria da 800 Wh tanto meglio!!!

Ad oggi la trasmigrazione della materia (necessaria per godere di tali caratteristiche) è ottenibile solo se sul telaio scrivi "Rise" ... per averla su altre emtb c'è da aspettare ancora qualche annetto.

 

[alexg83]

Ottima iniziativa, speriamo di vederne altre su questo tema
Però non affronta, secondo me , il nocciolo della questione….
La Rise è una eMTB leggera, intesa come peso, solo nelle versioni in carbonio e allestite con componentistica adeguata…..infatti il peso rilevato su quella oggetto della prova è simile ad una heckler Carbon…..ma con motore non castrato…….ma per me non è ancora questo il punto fondamentale…..
Secondo me la filosofia delle eMTB leggere

Filosofia dele ebike leggere? Una delle principali bici che ha contribuito a creare il segmento, ora non le rappresenta più?
Il fatto è che non esiste una filosofia, ma tendenze ed evoluzioni del mercato. Se ora esistono diverse scelte di motori light, all'epoca della rise lo shimano rs era la scelta migliore (e forse lo è ancora?)

non viene rappresentata pienamente dalla rise, in quanto l’unica differenza rispetto ad una orbea full risiede solo nella batteria più piccola…..

non proprio. e te lo dimostra il fatto che con l'extender, che porta la batteria alla dimensione tipica di una full power, la rise rimane sempre più leggera di una full power. Ricorda poi che la mia M20 è l'entry level della gamma carbon e ci sono versioni ben più leggere.

il concetto viene affrontato in maniera più completa su bici come turbo levo sl e sulla nuova trek ,

La turbo levo non ha avuto lo stesso successo della rise e la nuova trek esce due anni dopo!

questi progetti sono di tipo radicale, e contemplano motori ed elettroniche nate per il concetto SL, che non consiste solo nel peso ma impatta pesantemente sulle geometrie e distribuzione dei pesi-bilanciamento….diminuendo i compromessi ,legati alle dimensioni dei motori ,ed avvicinandosi, su questi parametri, ad una Mtb muscolare!
Una SL non può competere minimamente sulla potenza e coppia, ma su come questa viene erogata, consentendo passaggi tecnici in maniera più naturale in salita…..ovviamente dove i w e Nm fanno la differenza sostanziale non c’è partita con una full power, ma dove aderenza e guidabilità diventano fondamentali stupisce….
Dove invece non c’è partita è in discesa, soprattutto se tecnica, qui le SL emergono prepotentemente, portando solo vantaggi, e mi meraviglio che in questo ambito non siano emerse le differenze nella comparativa…….

Non sono state scambiate le bici. in salita, anche se il risultato è viziato dalle differenze tecniche si valutava la capacità di superare gli ostacoli. in discesa anche se il fondo era umido, abbiamo chiuso tutti i passaggi.. anche se a ritmi diversi. lui è istruttore di mtb, io uno qualunque..
Ti posso dire però la mia esperienza. su perscorsi enduro scassati e non troppo tortuosi una full power in buone mani va più forte.
La Rise si destreggia meglio nei sentieri tortuosi e nel tecnico naturale tipico dei giri alpini.
Poi a parte le prestazioni la differenza sta anche nella giocosità del mezzo. Ma in questo caso la cosa è molto soggettiva.

 

[albertoalp]

Per alcuni sembra che la qualità migliore sia quella della "macinasassi”. Secondo me dopo qualche annetto di macinasassi, ci si può anche evolvere in qualcosa di più “divertente”. Sapete che questa parola mi piace, pensavo potesse piacere a tutti.

 

[ducams4r]

La Rise è una Occam camuffata poco, quindi con geometrie molto ma molto simili alla muscolare. Inoltre il motore, collaudato da anni e molto piccolo e leggero, è quello che spinge di più tra le light.

Sul motore piccolo e leggero, non so che Rise hai visto... Il motore è un EP8 come hanno tutti, solo con un software differente.

Per alcuni sembra che la qualità migliore sia quella della "macinasassi”. Secondo me dopo qualche annetto di macinasassi, ci si può anche evolvere in qualcosa di più “divertente”

Qui sono d'accordo, sono anni che vado dicendo che con una trail da 150mm ci si diverte di più e ci si stanca di meno rispetto alle endurone corazzate... Ma intanto, se non hai una bici con la forca con gli steli da 38, i dischi da 220mm l'ammortizzatore a molla, la tua bici è buona solo per le ciclabili.

 

[albertoalp]

Sulla mia manca solo il mono a molla, il resto che hai elencato c'è tutto, quindi posso fare solo ciclabili....
Per l'EP8 certo so bene com'è, per questo dicevo che comunque è molto piccolo ...e discreto.

 

[Tangablu]

Filosofia dele ebike leggere? Una delle principali bici che ha contribuito a creare il segmento, ora non le rappresenta più?

La mia disamina non era denigratoria della Rise, che ha numeri importanti in ambito SL e va benissimo, l'ho provata per bene prima di decidere di prendere una kenevo sl expert, anche il prezzo la pone come "best buy" e , come dici giustamente, ha avuto un grande successo, ma io ne facevo una disamina puramente tecnica, non considerando il rapporto qualità-prezzo.
L'orbea con la rise , commercialmente parlando, ha fatto centro, sviluppando una bici su componenti affidabili e standard, niente di esoterico, tutta sostanza, questo ha giovato molto sul prezzo finale.
Ma se prendo il modello Orbea full power con geometrie simili alla Rise (non ricordo il modello ma ho provato anche quella), e che ha un peso molto vicino a quest'ultima (neanche un kg di differenza), vedo fondamentalmente un firmware custom e componentistica-telaio leggermente più leggeri e niente più......e allora perchè non prendere l'orbea full!?
Quando ero in procinto di acquistare la mia SL ho fatto tutti questi ragionamenti, e mi sono posto questa domanda: perchè ,possedendo già una full, sto pensando ad una SL?
La risposta che mi sono dato era: perchè voglio una eMtb il più possibile simile ad una mtb muscolare, sia come geometrie che come peso e comportamento dinamico, e non una eMTB che si comporta come tale, con tutti i suoi compromessi, ma solo qualche kg più leggera..........
Specialized e trek costano molto di più della rise, ma hanno puntato ad un progetto totalmente nuovo dove tutti i componenti chiave sono stati sviluppati specificatamente per la SL, e guidando e provando le bici (fondamentale) prima di effettuare la scelta definitiva, mi ha chiarito qualsiasi dubbio in proposito, l'elemento economico, purtoppo, è stato molto penalizzante......

Non sono state scambiate le bici. in salita, anche se il risultato è viziato dalle differenze tecniche si valutava la capacità di superare gli ostacoli. in discesa anche se il fondo era umido, abbiamo chiuso tutti i passaggi.. anche se a ritmi diversi. lui è istruttore di mtb, io uno qualunque..
Ti posso dire però la mia esperienza. su perscorsi enduro scassati e non troppo tortuosi una full power in buone mani va più forte.
La Rise si destreggia meglio nei sentieri tortuosi e nel tecnico naturale tipico dei giri alpini.
Poi a parte le prestazioni la differenza sta anche nella giocosità del mezzo. Ma in questo caso la cosa è molto soggettiva.

qui non sono d'accordo, il peso maggiore da più tranquillità (apparente) sul dritto scassato, ma la leggerezza ed un corretto bilanciamento, il più possibile simile ad una muscolare, con la corretta tecnica ed allenamento, sposta molto in alto i limiti del riding in discesa.......

 

[ducams4r]

Per l'EP8 certo so bene com'è, per questo dicevo che comunque è molto piccolo ...e discreto.

Togliti la curiosità e vai a vedere la BH ilynx trail, secondo me l'evoluzione della Rise.

 

[velocipede]

... perchè voglio una eMtb il più possibile simile ad una mtb muscolare, sia come geometrie che come peso e comportamento dinamico, e non una eMTB che si comporta come tale, con tutti i suoi compromessi, ma solo qualche kg più leggera ...

Oooooh, finalmente qualcun altro che ha capito in pieno il vero senso di una Light.
Respect ...

 

[yura]

Togliti la curiosità e vai a vedere la BH ilynx trail, secondo me l'evoluzione della Rise.

Come dicevo qualche settimana fa, l' ho vista dal vivo ed è veramente bella e molto molto curata.
La grande incognita è il motore dato che di prove e riscontri se ne leggono-vedono ben pochi.
Altro punto da chiarire è l' affidabilità generale e dei vari centri assistenza...non nego che mi piacerebbe provarla, anche se per ora pedalo ancora serenamente senza batteria (non so per quanto).

 

[alexg83]

La mia disamina non era denigratoria della Rise, che ha numeri importanti in ambito SL e va benissimo, l'ho provata per bene prima di decidere di prendere una kenevo sl expert, anche il prezzo la pone come "best buy" e , come dici giustamente, ha avuto un grande successo, ma io ne facevo una disamina puramente tecnica, non considerando il rapporto qualità-prezzo.
L'orbea con la rise , commercialmente parlando, ha fatto centro, sviluppando una bici su componenti affidabili e standard, niente di esoterico, tutta sostanza, questo ha giovato molto sul prezzo finale.
Ma se prendo il modello Orbea full power con geometrie simili alla Rise (non ricordo il modello ma ho provato anche quella), e che ha un peso molto vicino a quest'ultima (neanche un kg di differenza), vedo fondamentalmente un firmware custom e componentistica-telaio leggermente più leggeri e niente più......e allora perchè non prendere l'orbea full!?
Quando ero in procinto di acquistare la mia SL ho fatto tutti questi ragionamenti, e mi sono posto questa domanda, perchè possedendo già una full sto pensando ad una SL?
La risposta che mi sono dato era: perchè voglio una eMtb il più possibile simile ad una mtb muscolare, sia come geometrie che come peso e comportamento dinamico, e non una eMTB che si comporta come tale, con tutti i suoi compromessi, ma solo qualche kg più leggera..........
Specialized e trek costano molto di più della rise, ma hanno puntato ad un progetto totalmente nuovo dove tutti i componenti chiave sono stati sviluppati specificatamente per la SL, e guidando e provando le bici (fondamentale) prima di effettuare la scelta definitiva, mi ha chiarito qualsiasi dubbio in proposito, l'elemento economico, purtoppo, è stato molto penalizzante......

qui non sono d'accordo, il peso maggiore da più tranquillità (apparente) sul dritto scassato, ma la leggerezza ed un corretto bilanciamento, il più possibile simile ad una muscolare, con la corretta tecnica ed allenamento, sposta molto in alto i limiti del riding in discesa.......

Complimenti per la scelta! La kenevo sl esteticamente è spettacolare e immagino che in discesa sia un missile.
Comunque la mia era una valutazione della Rise rispetto a una full Power. Non era un discorso generico. Su quello hai ragione, ma
La Rise è pur sempre una trail bike e sui percorsi enduro scassati soffre un po'

 

[Miscia]

Pour parler,
cosa consideri sospensioni da argini?
cosa ( meglio quale peso) consideri gomma da xc?
Per farmi un idea

Basta che guardi la Rise top di gamma, Fox 34 e Float DPS con gomme Maxxis Rekon Exo... Praticamente un montaggio degno dell'XC moderno!!

 

[albertoalp]

Togliti la curiosità e vai a vedere la BH ilynx trail, secondo me l'evoluzione della Rise.

Si ho visto e letto bene della Bh ma troppe sono le incognite. Poche recensioni ed esperienze, mancanza di concessionari, incognita riguardo affidabilità e assistenza.

 

[alexg83]

Basta che guardi la Rise top di gamma, Fox 34 e Float DPS con gomme Maxxis Rekon Exo... Praticamente un montaggio degno dell'XC moderno!!

Guarda che fino a poco tempo fa avevo una cube stereo muscolare con fox 34 da 140(29) e ammo basico e la portavo in giro alpini sopra i 3000m. La bici pesava 14kg, quindi non tanto diversa dai 16.5 della rise top.
La rekon mi sembrano leggerina anche a me, ma la moterra del test lo aveva al posteriore con camera d'aria e Mirko ci ha girato su percorsi dell'ews-e sia in salita che in discesa e aveva piovuto nella notte.. altro che argini!
Gli argini sono nella testa!
Poi se uno cerca una configurazione più robusta, e ci sta, basta che va nel configuratore Orbea e può montarla come meglio crede.
Non vedo dove sta il problema..

 

[kilowatt]

Non mi sembra abbia parlato di problemi. Gli hanno fatto una domanda e ha risposto. Ha detto cosa considera montaggi da XC. La Rise è montata così sono fatti. Come a voi piace ad altri fa cag... dovete farvene una ragione altrimenti fate la figura dei fanboy.

 

[Rolly]

Guarda che fino a poco tempo fa avevo una cube stereo muscolare con fox 34 da 140(29) e ammo basico e la portavo in giro alpini sopra i 3000m. La bici pesava 14kg, quindi non tanto diversa dai 16.5 della rise top.
La rekon mi sembrano leggerina anche a me, ma la moterra del test lo aveva al posteriore con camera d'aria e Mirko ci ha girato su percorsi dell'ews-e sia in salita che in discesa e aveva piovuto nella notte.. altro che argini!
Gli argini sono nella testa!
Poi se uno cerca una configurazione più robusta, e ci sta, basta che va nel configuratore Orbea e può montarla come meglio crede.
Non vedo dove sta il problema..

"Gli argini sono nella testa!"
Bello bello!!!!

 

[velocipede]

... La Rise è montata così sono fatti. Come a voi piace ad altri fa cag ...

E ti sbagli perché la base non piace nemmeno a loro (vedi upgrade con con Fox 36 da 150mm, ammortizzatore con piggi, etc etc) ... fortuna che gli argini erano nella testa