Come difendersi dall'attacco dei cani.

[valium64]

Premesso che il guinzaglio va sempre usato e tassativamente solo corto per tutti i tipi di cane, idem la museruola ove prevista, ma il veterinario che tu citi ha detto una cosa verissima, ovvero che salvo rarissimi cani addestrati per la lotta o per la difesa e fatto anche in modo sbagliato tra di loro instaurano in un attimo la gerarchia e quando succede qualcosa di grave è sempre e solo perché un umano ha interagit eroneamente, indipendentemente dalla razza.
Parli di 2 bambini sbranati nell'ultimo anno, dispiace e non dovrebbe accadere, ma quanti invece vengono uccisi dai proprio genitori ed altri umani?
Mettiamo anche a loro le stesse limitazioni e magari in caso di aggressione li sopprimiamo?
È un ragionamento estremo ma se ci pensi bene il risultato del dramma è lo stesso, quindi perché adottare 2 metri e 2 misure differenti? Con quale diritto?
Il discorso razze è un emerita cretinata inculcata nella testa dei più suscettibili dai media che in determinati periodi dell'anno ciclici e ben definiti devono parlare del tema, come accade per altro per molte altre argomentazioni.

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[enzolin]

Parli di 2 bambini sbranati nell'ultimo anno, dispiace e non dovrebbe accadere, ma quanti invece vengono uccisi dai proprio genitori ed altri umani?
Mettiamo anche a loro le stesse limitazioni e magari in caso di aggressione li sopprimiamo?
È un ragionamento estremo ma se ci pensi bene il risultato del dramma è lo stesso, quindi perché adottare 2 metri e 2 misure differenti? Con quale diritto?

!!!!!

Il discorso razze è un emerita cretinata inculcata nella testa dei più suscettibili dai media che in determinati periodi dell'anno ciclici e ben definiti devono parlare del tema, come accade per altro per molte altre argomentazioni.

Coè mi vorresti dire che non esistono le razze canine e che a razze diverse non corrispondono attitudini diverse? E che cani di razza diversa non corrispondono pericoli di natura diversa?

Ma fammi il piacere valà, non sto neanche qui a discutere.

 

[ghepüangor]

È un ragionamento estremo ma se ci pensi bene il risultato del dramma è lo stesso, quindi perché adottare 2 metri e 2 misure differenti? Con quale diritto?
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spero tu stia scherzando...veramente metti sullo stesso piano animali e persone? stessi diritti?
fortunatamente, la legge fa DUE misure: se un cane aggredisce gravemente una persona, giustamente spesso viene abbattuto...non scherziamo

 

[SLABOZ]

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[valium64]

!!!!!



Coè mi vorresti dire che non esistono le razze canine e che a razze diverse non corrispondono attitudini diverse? E che cani di razza diversa non corrispondono pericoli di natura diversa?

Ma fammi il piacere valà, non sto neanche qui a discutere.

Non ho detto che non esistono razze diverse che in funzione della taglia ma non solo hanno ovviamente forze capacità diverse, ma che non è la razza a determinare il carattere di un cane, si sono rotrweiler, doberman, lupi e pitbull che sono docili come agnelli e chihuahua e carlini cattivi come delle carogne e viceversa, e di solito il motivo di tali tendenze sono legate non alla razza ma a gli ambienti e le persone con cui vivono e sono e la loro influenza.
Esattamente come funzione per tutte le altre specie viventi, umani inclusi.

 

[valium64]

spero tu stia scherzando...veramente metti sullo stesso piano animali e persone? stessi diritti?
fortunatamente, la legge fa DUE misure: se un cane aggredisce gravemente una persona, giustamente spesso viene abbattuto...non scherziamo

Sí, anzi, siccome l'umano è il più pericoloso a causa degli stumenti che è in grado di creare e utilizzare e i danni che può fare non solo a se stesso ma anche a tutto ciò che lo circonda lo metto addirittura come il più pericoloso e quello che dovrebbe essere più limitato.
Quale legge, quella della natura o quella degli umani? E con quale diritto gli umani possono decidere per le altre creature avvalendosi della possibilità di decidere la loro vita, morte ed addirittura esinzione?

 

[ghepüangor]

tralasciando i casi particolari, le razze canine hanno connotazioni di carattere ben precise e marcate, altrimenti non verrebbero nemmeno selezionati in base alla razza per fare determinati lavori.

ma anche ipotizzando per assurdo che sia vero, rimane il fatto della diversa pericolosità: se scappa un barboncino fa un certo danno, se scappa un pitbull è ben peggio.

Non ne facciamo una colpa ai cani? Va bene, ma il risultato è quello.
Per fare un paragone con le armi, NESSUNA arma uccide da sola. Però alcune sono lo stesso vietate e il possesso e uso delle altre è regolamentato per ridurre al minimo il rischio che finiscano in mano a persone sbagliate.
Armi giocattolo le usano anche i bambini, ridotta capacità offensiva qualsiasi adulto, normali solo adulti autorizzati, da guerra solo militari.


Idem con i cani: che sia per l'aggressività della razza o solo per l'imbecillità dei padroni, un pitbull in mano alla persona sbagliata può essere un rischio letale per altre persone, mentre un barboncino non lo sarà mai.
Non vogliamo vietarli? Va bene, però per alcune razze proprio in virtù della loro pericolosità (e questa NESSUNO può negarla) dovrebbe essere istituita una sorta di patente, con tanto di divieto assoluto di affidarlo ad altre persone.

 

[ghepüangor]

Sí, anzi, siccome l'umano è il più pericoloso a causa degli stumenti che è in grado di creare e utilizzare e i danni che può fare non solo a se stesso ma anche a tutto ciò che lo circonda lo metto addirittura come il più pericoloso e quello che dovrebbe essere più limitato.
Quale legge, quella della natura o quella degli umani? E con quale diritto gli umani possono decidere per le altre creature avvalendosi della possibilità di decidere la loro vita, morte ed addirittura esinzione?

Ripeto, stai scherzando vero? Stiamo parlando di cani che aggrediscono, non di filosofia da bar.
Personalmente, ritengo che l'Uomo come specie dominante del pianeta, abbia il diritto di fare quello che la natura gli permette di fare, ne' più e ne' meno di quello che fanno TUTTI gli altri animali. Non mi risulta che un leone si faccia scrupoli ad ammazzare tutte le prede di cui sente necessità, fosse anche l'ultimo esemplare sulla terra. Quindi, in definitiva, tutto quello che l'Uomo sta facendo adesso ha diritto di farlo. Se poi sia conveniente farlo o meno, quello è un altro discorso sul quale probabilmente saremmo d'accordo.

 

[Moebius]

Parli di 2 bambini sbranati nell'ultimo anno, dispiace e non dovrebbe accadere, ma quanti invece vengono uccisi dai proprio genitori ed altri umani?
Mettiamo anche a loro le stesse limitazioni e magari in caso di aggressione li sopprimiamo?

"Dispiace e non dovrebbe accadere" parlando di bambini sbranati?? DISPIACE?!
Valium, le parole sono importanti. Mi sembra, e mi è già sembrato in altre occasioni, che tu le pesi davvero poco prima di farle uscire. A me questo ragionamento sembra semplicemente delirante.

Qualunque cane attaccasse mio figlio verrebbe messo all'istante nell'impossibilità, temporanea o definitiva, di nuocere. La sorte che invece toccherebbe al padrone sarebbe molto, molto peggiore, te lo garantisco.

 

[[Nuno]]

Vi linko il parere di un veterinario Diego Rendini che parla del patentino per i possessori di cani "impegnativi" li definisce lui.

Addirittura li paragona ad un'auto e non ha tutti i torti perché se parte un boxer, un pitbull o un altro cane di grossa taglia e va su un bambino o un anziano può essere devastante. Direi che lo è nei confronti di chiunque, ma almeno gli adulti in forze hanno una possibilità di salvarsi.

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[enzolin]

Certe razze andrebbero vietate, come già accade in tanti paesi civilizzati. Il pitbull ad esempio selezionato per i combattimenti è pressochè insensibile al dolore, se ti azzanna ti devasta e non si stacca più, o meglio, si stacca dopo che l'hai ammazzato e pertanto se corro il rischio di essere aggredito mi porto dietro qualcosa che mi permetta di staccarmelo di dosso rapidamente.
Ed è inutile che uno mi dica che dipende da come viene allevato, sarà indubbimente vero, ma non me ne frega niente!
Lo "stia tranquillo non fa niente" non mi sta bene, come non stava bene alla mia amica postina che, per svolgere il suo lavoro, si trovava sistematicamente impiastrata di fango e di bava di cane...
"Non è vero che è una specie pericolosa, sono tanto affettuosi" se lo saranno sentito dire certamente anche i genitori dei bambini sbranati dai cani di loro proprietà...

 

[enzolin]

Addirittura li paragona ad un'auto e non ha tutti i torti perché se parte un boxer, un pitbull o un altro cane di grossa taglia e va su un bambino o un anziano può essere devastante. Direi che lo è nei confronti di chiunque, ma almeno gli adulti in forze hanno una possibilità di salvarsi.

Dubio che un adulto, anche forzuto, riesca a sopravvivere da un attacco di un Rottweiler se non ha qualcosa per difendersi.
Il cane è un predatore e per natura aggredisce preferenzialmente gli elementi deboli delle altre specie ed oltre a cuccioli ed anziani, elementi che possono probabilmente aggrediti sono anche quelli che deambulano male.
Dei miei conoscenti che avevano un'attività commerciale nell'ambito della quale tenevano un Samoyedo, che fino a quel giorno si era dimostrato tanto affettuoso e aveva giocato con tutti i bambini del vicinato, aggredì e staccò un orecchio ad un loro cliente.
Questo perchè costui, affetto da malattia congenita che lo costringeva ad un'andatura claudicante era semplicemente sceso dall'aulto nel piazzale della suddettta attiviità commerciale.
E chissà come sarebbe andata a finire se i prorietari del cane non fossero intervenuti immediatamente.
Chi ha bambini piccoli è bene che insegni loro a rispettare gli animali ed è anche bene che insegni loro a tenersi a distanza dai cani che nei loro confronti sono sempre pericolosi.
Se poi accade che il bambino di turno sia affetto da qualche debilitazione, anche momentanea, come gesso o fasciatura, il rischio che venga aggredito si decuplica.
Per quanto mi riguarda, patentino o no, certe razze non dovrebbero proprio circolare.

 

[albertoalp]

Il guinzaglio sempre, anche al mio mezzo topo lo metto perché è sempre in grado di far cadere qualcuno o di spaventarlo. Se si vuole lasciare libero il cane ci vuole lo spazio adatto, recintato o comunque lontano dalle altre persone.
Allego foto del mio mezzo topo. Anzi essendo femmina è una topa!

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Gran bella topa!!!

 

[SLABOZ]

Non ho detto che non esistono razze diverse che in funzione della taglia ma non solo hanno ovviamente forze capacità diverse, ma che non è la razza a determinare il carattere di un cane, si sono rotrweiler, doberman, lupi e pitbull che sono docili come agnelli e chihuahua e carlini cattivi come delle carogne e viceversa, e di solito il motivo di tali tendenze sono legate non alla razza ma a gli ambienti e le persone con cui vivono e sono e la loro influenza.
Esattamente come funzione per tutte le altre specie viventi, umani inclusi.

ammesso e non concesso che la razza non faccia la differenza ( ho letto qualche cosa di addestramento di cani e la prima cosa che insegnano è scegliere il cane in base alle propie possibilità , ci sono razze che sono mansuete e altre che sono energiche e necessitano di piu spazio e piu possibilità di azione e gioco per sfogarsi) , sicuramente se è un rotweiller ad attaccarmi riporterò dei danni ben superiori rispetto ad un attacco da parte di un beagle, quindi il primo è nettamente piu pericoloso, infine concludo dicendo che nella mia vita oramai sono decenni che ho problemi con i cani, non tollero il loro abbaiare , mi fanno pena vedere la gente trattarli come esseri umani, mi fa schifo la loro cacca e urina che impesta parchi e strade, mi fa schifo il dilagare della moda del cane, mi fanno pena i cani tenuti in appartamento , che oltre a stare male loro creano problemi col vicinato, ho orrore delle continue aggressioni anche mortali a bambini e adulti e brucerei tutti i supermercati per cani

 

[Zappaterra]

..... per usare il gergo di questo schema,
http://www.kali.it/color_code.htm

avvicinandomi alla cascina passo in condizione gialla, se sento cani abbaiare passo in condizione arancione.

Io passo direttamente in condizione marrone. Verificabile nel fondello imbottito dei pantaloncini.

 

[ghepüangor]

Io passo direttamente in condizione marrone. Verificabile nel fondello imbottito dei pantaloncini.

però così facendo, possono seguirti con l'olfatto!

 

[kilowatt]

Io passo direttamente in condizione marrone. Verificabile nel fondello imbottito dei pantaloncini.

Quindi più che imbottito direi fondello... imbruttito

 

[valium64]

Bona fanti, continuate a menarla con le razze pericolose come se il solo appartenere ad una razza di cane determini di per sé l'essere pericolosamente e naturalmente aggressivo, cosa falsa e ben diversa dall'essere potenzialmente pericoloso in funzione delle proprie caratteristiche fisiche ma caratterialmente formabile ed in base a quello diventare realmente un pericolo o meno, razze che per la maggior parte per altro sono state create dal tanto incolpevole e indifeso essere umano selezionando tipologie di cani e incrociandoli più e più volte fino a ottenere le caratteristiche fisiche desiderare, dal molossoide possente fino al chihuahua passando per i veli cani da lavoro, ognuno energicamente e dalle prestazioni diversi, ma non per questo bonaccioni o assassini di indole.
La cinofobia, come tutte le fobie porta all'esasperazione della percezione di pericolo di chi ne soffre, e viene fortemente amplificata dai luoghi comuni e dalle influenze mediatiche, ma se amante la natura e la montagna o vi rassegnate a scrollarvi di dosso la fobia degli animali o non vi godrete mai la vostra passione in piena gioia e tranquillità, perché per fortuna almeno la montagna e i boschi sono ancora in minima parte territorio abitato da animali selvaggi e potenzialmente pericolosi, specie quando non si sa come comportarsi e se ne ha palese timore.

P.S.
Ribadisco, il concetto per cui l'uomo possa fare ciò che vuole ed essere latore e giudice di vita e di morte per tutte le altre creature o avere comunque un maggior diritto è alquanto egocentrico e ci sta portando oltre l'orlo del barato sul quale oramai già siamo, e purtroppo è già tardi per svegliarsi, perché di specie tra flora e fauna che abbiamo fatto estinguere o modificato tanto radicalmente da aver definitivamente compromesso ce ne sono già troppe.

 

[tostarello]

mica vorremo fare un duplicato della discussione sui cani di mtb-forum?

https://www.mtb-mag.com/forum/threads/sti-cani-ma-soprattutto-sti-padroni.30980/

in quella discussione, giunta a 3800 messaggi, è stato detto di tutto e di troppo, per cui prego tutti di focalizzarsi sul come gestire un eventuale attacco da parte di cani, evitando sia di esternare soluzioni brutali sia di addurre discutibili giustificazioni agli attacchi

 

[SLABOZ]

mica vorremo fare un duplicato della discussione sui cani di mtb-forum?

https://www.mtb-mag.com/forum/threads/sti-cani-ma-soprattutto-sti-padroni.30980/

in quella discussione, giunta a 3800 messaggi, è stato detto di tutto e di troppo, per cui prego tutti di focalizzarsi sul come gestire un eventuale attacco da parte di cani, evitando sia di esternare soluzioni brutali sia di addurre discutibili giustificazioni agli attacchi

dal mio punto di vista l'attacco da cane orso cinghiale o qualsiasi altra bestia è facilmente neutralizzabile con pepper spray