Nuova Canyon + TQ 40

[blackvipergts]

Come recente possessore di una Canyon Endurace Onfly CF6 voglio condividere alcune osservazioni sul motore TQ40 e su questa bici. Sui forum il rischio è che certi interventi siano autocelebrativi ( tipo gara a chi "ce l'ha più lungo") quindi cercherò di riferire dati il più possibile oggettivi. Sono un ciclista di 73 anni. peso 78 kg (netti) .pedalo da oltre 60 e vengo da una esperienza di circa 2 anni con un bici con motore al mozzo X35 Mahle.
Ho fatto al momento 2 soli giri. l'ultimo oggi di 80km x 1570 mt di dislivello. residuo batteria 30% (2 tacche residue non complete). la mia bici non ha un display (è il modello più economico) ma 5 tacche per rilevare il residuo batteria.I consumi si attestano mediamente su una tacca ogni 430 mt D+. Le impostazioni usate sono quelle di serie (al momento non sono intervenuto sulla personalizzazione del motore x vedere come si comportava). Ho fatto prove con un percorso che presentava tratti seppur brevi con pendenze fino al 20%(chiaro che si è costretti ad usare la massima assistenza(color rosso). Due osservazioni: innanzitutto la bici a motore spento si pedala BENISSIMO (sia in piano che con pendenze 3/4 %- non ho sentito attriti. incomparabilmente superiore al mahle x35). Anche se la coppia è bassa (40nm) si riesce a salire agevolmente su stradine con pendenze importanti (15-20%) (anche in questo caso il paragone con il Mahle x35 è a tutto vantaggio del TQ40). Sull'altra bici avevo un gruppo GRX 400 con rapportatura 30/46 nella guarnitura e 11/42 nel pacco pignoni (modificato da me perchè altrimenti sui tratti ripidi non riuscivo a far girare i pedali. La canyon monta invece un gruppo meccanico 105 con questi rapporti 34/50 anteriore e 11/36 dietro.
Temevo che avendo rapporti MOLTO meno agili avrei avuto problemi sui tratti ripidi...per fortuna il motore spinge a sufficienza e si sale con meno fatica rispetto a prima. E' tutto quello che posso dire al momento.

Hai altri valutazioni/ commenti sull'esperienza di utilizzo,consumi,assistenza..etc..Siamo interessati ]plurale maiestatis che in realtà dissimula un Noi reale].Grazie anticipatamente ,ancora complimenti e goditi la bici al massimo [ alla nostra età non abbiamo alternative ],saluti

Prodotti MTB scontati

 

[ricki]

Hai altri valutazioni/ commenti sull'esperienza di utilizzo,consumi,assistenza..etc..Siamo interessati ]plurale maiestatis che in realtà dissimula un Noi reale].Grazie anticipatamente ,ancora complimenti e goditi la bici al massimo [ alla nostra età non abbiamo alternative ],saluti

A distanza di poco più di 6 mesi e 2000 km di utilizzo posso solo confermare quanto già detto in merito a consumi, potenza di assistenza , e autonomia. La bici si pedala benissimo anche a motore spento e questa rimane una delle cose che apprezzo di più (specifico di avere quasi 74 anni pur con un discreto allenamento). Ps aggiungo che attualmente non riesco ad entrare nell'app per variare i livelli di assistenza mentre ero riuscito a farlo fino a settembre scorso. questo significa che ogni volta che c'è un problema non avendo un rivenditore vicino di riferimento bisogna arrangiarsi o perder tempo e spostarsi per trovare una soluzione.

 

[blackvipergts]

A distanza di poco più di 6 mesi e 2000 km di utilizzo posso solo confermare quanto già detto in merito a consumi, potenza di assistenza , e autonomia. La bici si pedala benissimo anche a motore spento e questa rimane una delle cose che apprezzo di più (specifico di avere quasi 74 anni pur con un discreto allenamento). Ps aggiungo che attualmente non riesco ad entrare nell'app per variare i livelli di assistenza mentre ero riuscito a farlo fino a settembre scorso. questo significa che ogni volta che c'è un problema non avendo un rivenditore vicino di riferimento bisogna arrangiarsi o perder tempo e spostarsi per trovare una soluzione.

Grazie per il feedback. Io 72 e attualmente in parcheggio x ciclo di radioterapia in quanto il mio <Amico> si é nuovamente affacciato...Spero di poter riprendere e ,probabilmente, lasciando nuovamente sul terreno un po del vigore ex-giovanile..In questa potenziale prospettiva sto valutando alternative alla mia attuale a cui ho già sostituito [100% in garanzia] ben tre motori e a cui Fazua ha poi definitivamente negato l'extender.Attualmente con la batteria da 430wh copro un dislivello di circa 2400-2500mt ,la garanzia della mia scade fra pochi mesi e non vorrei trovarmi scoperto.Sto quindi valutando alternative e in considerazione del quadro di cui sopra devo poter disporre di un extender se necessario...Intanto passo il tempo a guardare recensioni ....poi si vedrà. Buone pedalate

 

[MarioM]

a proposito di app, visto che ancora non me l'hanno spedita la bicicletta e non posso smanettarci, che valori sono da calibrare sull'app di canyon o tq? leggo di percentuali, di watt o altro, ma non ne so assolutamente nulla in quanto mai usate cose del genere grazie

 

[ricki]

a proposito di app, visto che ancora non me l'hanno spedita la bicicletta e non posso smanettarci, che valori sono da calibrare sull'app di canyon o tq? leggo di percentuali, di watt o altro, ma non ne so assolutamente nulla in quanto mai usate cose del genere grazie

Si possono personalizzare i valori di assistenza attraverso l'APP di TQ che devi scaricare sul telefono. arriva con valori di default. io avevo messo : ECO a 100w, assistenza 86% Risposta pedalata 20%-- MID/MEDIO a 150w,assistenza135%risposta pedalata 20%-- HIGH a 200w, assistenza 180% ,risposta pedalata 20%-
La risposta alla pedalata è l'aspetto che incide di più sulla naturalezza della pedalata- per evitare l'effetto "kickback" cioè l'effetto di spinta sulla pedivella quando si smette di pedalare. consiglio di lasciare questo valore molto basso ,quasi vicino allo ZERO. Ps mi hanno risposto da Canyon con alcuni consigli via mail per entrare nell'app. molto veloci e disponibili.nei prossimi giorni provo (forse dipende dal mio telefono che è molto vecchio o forse devo aggiornare il firmware, o rimuovere e installare la nuova app aggiornata).

 

[alexschumy]

a parità potenza e coppia tra il TQ40 e il MAHLE X20 quale dei 2 spinge di +? Supponendo di impostarli tutti e 2 in ECO diciamo tra i 70 e 100W ? C'è un vincitore o alla fine la spinta e l'aiuto è lo stesso? E invece per quanto riguarda i consumi? Sempre a parità di potenza consuma di + il motore nel mozzo o nel movimento centrale?

 

[Mrslate]

a parità potenza e coppia tra il TQ40 e il MAHLE X20 quale dei 2 spinge di +? Supponendo di impostarli tutti e 2 in ECO diciamo tra i 70 e 100W ? C'è un vincitore o alla fine la spinta e l'aiuto è lo stesso? E invece per quanto riguarda i consumi? Sempre a parità di potenza consuma di + il motore nel mozzo o nel movimento centrale?

Nell'attesa che ti risponda qualcuno che abbia provato entrambe i motori
Penso siamo motori molto diversi sia come erogazione che come spinta, uno è centrale mentre l'altro a mozzo con tutti i pro e contro del caso.
Altro aspetto da considerare, vado a memoria per cui potrei anche sbagliare, è come vengono pubblicizzati i dati di potenza e coppia di Mahle, in particolare, sempre se ricordo bene, loro facevano questo ragionamento: i motori centrali erogano XX di potenza di picco e YY di nm da li passano attraverso catena e ingranaggi per poi arrivare alla ruota per cui va considerata la dispersione sugli ingranaggi (mattiamo un 40%), Mahle invece agisce direttamente in fondo alla catena pertanto i dati da loro fornito sono valori che vengono maggiorati di un tot per poterli paragonare in maniera più consona ad un motore centrale. Fanno in pratica un ragionamento a ritrovo, sembra complicato e discutibile ma ha delle motivazioni condivisibili.

 

[Paolo25]

Nell'attesa che ti risponda qualcuno che abbia provato entrambe i motori
Penso siamo motori molto diversi sia come erogazione che come spinta, uno è centrale mentre l'altro a mozzo con tutti i pro e contro del caso.
Altro aspetto da considerare, vado a memoria per cui potrei anche sbagliare, è come vengono pubblicizzati i dati di potenza e coppia di Mahle, in particolare, sempre se ricordo bene, loro facevano questo ragionamento: i motori centrali erogano XX di potenza di picco e YY di nm da li passano attraverso catena e ingranaggi per poi arrivare alla ruota per cui va considerata la dispersione sugli ingranaggi (mattiamo un 40%), Mahle invece agisce direttamente in fondo alla catena pertanto i dati da loro fornito sono valori che vengono maggiorati di un tot per poterli paragonare in maniera più consona ad un motore centrale. Fanno in pratica un ragionamento a ritrovo, sembra complicato e discutibile ma ha delle motivazioni condivisibili.

Il discorso sulla teoria sarebbe giusto pero' in pratica il motore nel mozzo soffre molto le basse velocita'(in salita) perche' non riesce ad erogare la potenza/coppia max disponibile girando troppo piano, mentre il motore nel movimento centrale al contrario non e' influenzato dalla velocita' delle ruote ma dalla cadenza dove di olito in salita usando rapporti agili si riesce tenere cadenza discrete e quindi il motore riesce erogare sempre la potenza/coppia max, avevo visto un test su una salita con pendenza oltre il 10%(dove il X20 patisce di piu) e riusciva ad erogare solo 27nm contro i 40 del TQ!

 

[Vincenzo D]

Purtroppo non ho potuto testare TQ40 ma solamente il TQ50 e come detto nei post precedenti sono due motori che non possono essere messi a paragone per il modo di erogazione, se hai necessità di una spinta presente di sicuro il motore al movimento centrale assiste in salita in maniera più diretta.
Credo che ad oggi il sistema Mahle sia un ottimo motore per giri lunghi con dislivello anche importante ma senza punte superiori al 9/10% in virtù anche del fatto che grazie alla propria leggerezza e all'ottima scorrevolezza permette di pedalare senza assistenza anche con pendenze al 2/3%.
Se oggi dovessi percorrere prevalentemente salite, anche se la coppia teoricamente può essere simile al X20, preferirei di gran lunga un motore al movimento centrale.

 

[blackvipergts]

Purtroppo non ho potuto testare TQ40 ma solamente il TQ50 e come detto nei post precedenti sono due motori che non possono essere messi a paragone per il modo di erogazione, se hai necessità di una spinta presente di sicuro il motore al movimento centrale assiste in salita in maniera più diretta.
Credo che ad oggi il sistema Mahle sia un ottimo motore per giri lunghi con dislivello anche importante ma senza punte superiori al 9/10% in virtù anche del fatto che grazie alla propria leggerezza e all'ottima scorrevolezza permette di pedalare senza assistenza anche con pendenze al 2/3%.
Se oggi dovessi percorrere prevalentemente salite, anche se la coppia teoricamente può essere simile al X20, preferirei di gran lunga un motore al movimento centrale.

Condivido tutto quanto sopra riportato anche perché direttamente sperimentato sia con X20 [ Bmc RoadMachine Amp01] e ora con Cervelo Rouvida con FazuaRide60 .Recentemente ho avuto modo di provare per un breve test la Giant Defy Advance Elite che utilizza un motore nel mozzo Syncre Frive Move Plus sviluppato da Giant [ o per Giant] che con 5 livelli di assistenza offre un supporto decisamente più efficace del Mahle che si avvicina alle performance di un motore centrale.Chiaramente é una impressione/ sensazione ottenuta in un drive-test che dovrebbe venir confermato su un percorso alpino o equivalente.

 

[blackvipergts]

Condivido tutto quanto sopra riportato anche perché direttamente sperimentato sia con X20 [ Bmc RoadMachine Amp01] e ora con Cervelo Rouvida con FazuaRide60 .Recentemente ho avuto modo di provare per un breve test la Giant Defy Advance Elite che utilizza un motore nel mozzo Syncre Frive Move Plus sviluppato da Giant [ o per Giant] che con 5 livelli di assistenza offre un supporto decisamente più efficace del Mahle che si avvicina alle performance di un motore centrale.Chiaramente é una impressione/ sensazione ottenuta in un drive-test che dovrebbe venir confermato su un percorso alpino o equivalente.

Errata corrige :SynDrive Move Plus

 

[blackvipergts]

Errata corrige :SynDrive Move Plus

Questa é la bici Giant provata

 

[Mrslate]

Il discorso sulla teoria sarebbe giusto pero' in pratica il motore nel mozzo soffre molto le basse velocita'(in salita) perche' non riesce ad erogare la potenza/coppia max disponibile girando troppo piano, mentre il motore nel movimento centrale al contrario non e' influenzato dalla velocita' delle ruote ma dalla cadenza dove di olito in salita usando rapporti agili si riesce tenere cadenza discrete e quindi il motore riesce erogare sempre la potenza/coppia max, avevo visto un test su una salita con pendenza oltre il 10%(dove il X20 patisce di piu) e riusciva ad erogare solo 27nm contro i 40 del TQ!

Sì da quello che ho riscontrato (letto ma mai provato direttamente) il motore al mozzo soffre le salite oltre una certa pendenza.
Ad onor del vero il motore a mozzo ha un campo di applicazione più stretto rispetto al motore centrale proprio perché il numero di giri è diverso e risente molto del rapporto usato (per ovvie ragioni)
Ho letto che puoi sviluppare due tipi di motore a mozzo: uno che ti da il massimo della coppia a bassi regimi di giri (teoricamente adatto alle salite) ed uno ad alti regimi di giri (dovrebbe andare meglio in pianura o leggere salita)
I motori da salita dovrebbero esser più grandi rispetto a quelli da pianura (lo chiamo così per comodità), tuttavia io non saprei se il Mahle sia più da pianura o da salita, a senso direi che su una bdc questo motore serve solo in salita ma nella realtà dei fatti sappiamo che il motore, oltre una certa pendenza, mura.
Sempre da quello che ho letto qui sul forum mi pare di aver capivo che le preferenze di un motore rispetto ad un altro dipende anche dal tipo di ciclista che lo usa: un ciclista stradale preferirà il Mahle per la sua scorrevolezza e basso attrito altro biker preferiscono il centrale perché ha un rendimento più costante indipendentemente dalla salita e dal rapporto.

 

[MarioM]

Domanda per chi ha la Canyon Endurace Onfly 6, ma sulla piega alta del manubrio, non ci sono tasti per cambiare l'intensità dell'assistenza, giusto? perchè ieri mi è arrivata, e la sto montando, ma provando a spipettare sula nastro o sulla gomma non cambia nulla, quindi non vorrei che l'intensità si possa cambiare solo sul tappo manubrio.
Grazie
Ciao
p.s. domani mattina ci faccio una pedalatina di prova

 

[Mrslate]

Condivido tutto quanto sopra riportato anche perché direttamente sperimentato sia con X20 [ Bmc RoadMachine Amp01] e ora con Cervelo Rouvida con FazuaRide60 .Recentemente ho avuto modo di provare per un breve test la Giant Defy Advance Elite che utilizza un motore nel mozzo Syncre Frive Move Plus sviluppato da Giant [ o per Giant] che con 5 livelli di assistenza offre un supporto decisamente più efficace del Mahle che si avvicina alle performance di un motore centrale.Chiaramente é una impressione/ sensazione ottenuta in un drive-test che dovrebbe venir confermato su un percorso alpino o equivalente.

E' sempre un piacere (oltre che per me istruttivo) leggere i tuoi interventi su e-bdc e e-gravel, magari le chiamiamo e-dropbar per comodità.
Per curiosità sono andato a vedere i dati di questo motore e da quello che ho letto ha 30 nm di coppia effettiva equivalente a 75 di un motore centrale, vale a dire che la trasmissione assorbe e disperde in attriti vari un 60% circa della coppia, non ho trovato dati riguardo alla potenza di picco, magari sarebbe utile per capire anche qui quanta watt vengono assorbiti dalla trasmissione.
Quello che mi vien da pensare è che se si riuscisse a realizzare un motore a mozzo che funzioni bene sia in salita che in pianura quello sarebbe la soluzione ottima per bici da strada perchè sicuramente sarebbe meno energivoro di uno centrale.

 

[blackvipergts]

Ti ringrazio ,come Voi cerco di apprendere e aggiornarmi tenendomi informato possibilmente al meglio.
Il mese scorso ho dovuto effettuare un break x sottopormi à terapia radiante e parzialmente influenzato da un< mood negativo>, avevo iniziato a considerare la possibilità/probabilità di vedere le mie performance ulteriormente ridursi. In questo ipotetico scenario avevo considerato necessario/utile disporre di una e-road che potesse offrire l'extender e così, anche per distrarre l'attenzione dalla parte clinica,mi sono dedicato a valutare la possibile sostituzione della Rouvida/FazuaRide60 .Ho visionato/ provato la Giant Defy E+,solo visionato la Orbea Denna con motore Shimano Ep8+,e la Pinnarello Nytro Tq50...[ tutti modelli dotati di Extender]
É risultato praticamente impraticabile procedere a una permuta diretta per la difficoltà di ricevere valutazioni realistiche e in un caso anche esclusa completamente la permuta.
Nel frattempo superato il ciclo di cura ho ripreso la sella , effettuate alcune piccole modifiche ,ridotta la sezione delle coperture da 700x35 a 700x32, sostituiti dischi e pastiglie, cambiato nastro manubrio,rinnovato il film di protezione telaio..etc. Ho anche analizzato nel dettaglio i consumi relativi a tutto l'anno 2025 [ circa 8.800 km percorsi con alcuni Passi quali. BERNINA,SAN MARCO,NOVENTA,SANCARLO+PICCOLO SAN BERNARDO, RIFUGIO FORNI..] che si attestano a 0,17w/mt .In pratica con la batteria da 430wh la mia autonomia dovrebbe assentarsi su 2.530mt dislivello,pertanto ho sprasseduto all'idea dello swap confidando di continuare a scarsamente arrancare come sempre.

 

[Mrslate]

Ti ringrazio ,come Voi cerco di apprendere e aggiornarmi tenendomi informato possibilmente al meglio.
Il mese scorso ho dovuto effettuare un break x sottopormi à terapia radiante e parzialmente influenzato da un< mood negativo>, avevo iniziato a considerare la possibilità/probabilità di vedere le mie performance ulteriormente ridursi. In questo ipotetico scenario avevo considerato necessario/utile disporre di una e-road che potesse offrire l'extender e così, anche per distrarre l'attenzione dalla parte clinica,mi sono dedicato a valutare la possibile sostituzione della Rouvida/FazuaRide60 .Ho visionato/ provato la Giant Defy E+,solo visionato la Orbea Denna con motore Shimano Ep8+,e la Pinnarello Nytro Tq50...[ tutti modelli dotati di Extender]
É risultato praticamente impraticabile procedere a una permuta diretta per la difficoltà di ricevere valutazioni realistiche e in un caso anche esclusa completamente la permuta.
Nel frattempo superato il ciclo di cura ho ripreso la sella , effettuate alcune piccole modifiche ,ridotta la sezione delle coperture da 700x35 a 700x32, sostituiti dischi e pastiglie, cambiato nastro manubrio,rinnovato il film di protezione telaio..etc. Ho anche analizzato nel dettaglio i consumi relativi a tutto l'anno 2025 [ circa 8.800 km percorsi con alcuni Passi quali. BERNINA,SAN MARCO,NOVENTA,SANCARLO+PICCOLO SAN BERNARDO, RIFUGIO FORNI..] che si attestano a 0,17w/mt .In pratica con la batteria da 430wh la mia autonomia dovrebbe assentarsi su 2.530mt dislivello,pertanto ho sprasseduto all'idea dello swap confidando di continuare a scarsamente arrancare come sempre.

Coraggio e vedi di riprenderti!
Immagino che i prezzi in caso di ritiro siano quanto meno "imbarazzanti" tanto è vero che in altro post sostenevo che se volgiamo dare un valore al tempo che si impiega per inserzionare, rispondere alle richieste (95% perdita di tempo) e vendere la propria bici è da valutare il c.d. noleggio di lungo termine che poi, da quanto ho approfondito si tratta di vendita con patto di riacquisto in realtà.
Se aggiungiamo poi che le stradali elettriche sono una sottocategoria ancora più di nicchia ecco il risultato.
Io stavo osservando una Scott Solace eride 30 del 2023 con cambio sram Eagle elettronico che mi incuriosiva, listino nuovo 6000 offerta 3000 mi sembrava cara (anche se il solo cambio montato ha un certo valore) ma vedo che è stata fatta fuori, tu vai a capire poi il reale valore di scambio.

 

[blackvipergts]

Coraggio e vedi di riprenderti!
Immagino che i prezzi in caso di ritiro siano quanto meno "imbarazzanti" tanto è vero che in altro post sostenevo che se volgiamo dare un valore al tempo che si impiega per inserzionare, rispondere alle richieste (95% perdita di tempo) e vendere la propria bici è da valutare il c.d. noleggio di lungo termine che poi, da quanto ho approfondito si tratta di vendita con patto di riacquisto in realtà.
Se aggiungiamo poi che le stradali elettriche sono una sottocategoria ancora più di nicchia ecco il risultato.
Io stavo osservando una Scott Solace eride 30 del 2023 con cambio sram Eagle elettronico che mi incuriosiva, listino nuovo 6000 offerta 3000 mi sembrava cara (anche se il solo cambio montato ha un certo valore) ma vedo che è stata fatta fuori, tu vai a capire poi il reale valore di scambio.

Allora considera che per tutti e tre i modelli la scontistica era intorno al 20% [ per Pinnarello anche di più essendo il modello già vecchiotto].La permuta di una e-road top di gamma é chiaramente un problema e quando ho deciso di restare sulla Rouvida sul volto dei miei < spacciatori> é apparso un radioso ...Sicuramente avrei potuto concludere ma il minimo-minimo ad integrazione non sotto i 2500€.Ora é vero che ho già sostituito in garanzia 3 motori [ e la garanzia é in fase di scadenza a brevissimo] ma anche nel malaugurato caso di un nuovo guasto ,il costo sarebbe ben inferiore ...Sicuramente l'assenza dell'extender potrebbe essere un piccolo limite ma, in realtà, le uscite con dislivelli superiori ai 2300/2400 mt sono veramente pochi e/o rari [ 1950mt il Passo del Bernina, 1850mt il SanCarlo+Piccolo San Bernardo,1650 mt il Noventa, 1650 il SanMarco....Sforato i 2200 per il Col del Nivolet...]

 

[Mrslate]

Allora considera che per tutti e tre i modelli la scontistica era intorno al 20% [ per Pinnarello anche di più essendo il modello già vecchiotto].La permuta di una e-road top di gamma é chiaramente un problema e quando ho deciso di restare sulla Rouvida sul volto dei miei < spacciatori> é apparso un radioso ...Sicuramente avrei potuto concludere ma il minimo-minimo ad integrazione non sotto i 2500€.Ora é vero che ho già sostituito in garanzia 3 motori [ e la garanzia é in fase di scadenza a brevissimo] ma anche nel malaugurato caso di un nuovo guasto ,il costo sarebbe ben inferiore ...Sicuramente l'assenza dell'extender potrebbe essere un piccolo limite ma, in realtà, le uscite con dislivelli superiori ai 2300/2400 mt sono veramente pochi e/o rari [ 1950mt il Passo del Bernina, 1850mt il SanCarlo+Piccolo San Bernardo,1650 mt il Noventa, 1650 il SanMarco....Sforato i 2200 per il Col del Nivolet...]

La scontitistica del 20% è a prescindere dal ritiro o meno dell'usato?
Aggiungere 2500 euro per una bici nuova, immagino a pari livello di quella che hai, dopo quasi due anni che la tieni di per se non sarebbe male secondo me.
Riguardo all'extender per me è difficile dire se serva o meno: valido il tuo ragionamento riguardo alle tue uscite, ricordo per altro che su una bici precedente lo avevi ma alla fine l'hai usato scarsamente.
Io essendo pesante penso che lo prenderei ma avrebbe senso prima girare con la bici e vedere la reale necessità.

 

[Vincenzo D]

La scontitistica del 20% è a prescindere dal ritiro o meno dell'usato?
Aggiungere 2500 euro per una bici nuova, immagino a pari livello di quella che hai, dopo quasi due anni che la tieni di per se non sarebbe male secondo me.
Riguardo all'extender per me è difficile dire se serva o meno: valido il tuo ragionamento riguardo alle tue uscite, ricordo per altro che su una bici precedente lo avevi ma alla fine l'hai usato scarsamente.
Io essendo pesante penso che lo prenderei ma avrebbe senso prima girare con la bici e vedere la reale necessità.

Sicuramente uno sconto del genere è da prendere in considerazione, io per curiosità ieri nel pomeriggio ho provato a fare valutare la mia Addict Eride 10 ed a malapena mi riconosco € 1500,00 e pensare che comunque è una bici con un allestimento di tutto rispetto, purtroppo questo segmento è davvero maltrattato...