Domande a Bosch

alexnotari65

Ebiker celestialis
2 Novembre 2016
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Grazie :) ma fatico ancora a capire... qui è scritto quale è l'assistenza massima (fino a ....%), ma il livello standard quale è? Scusate, non avendo un motore Bosch la cosa non mi è del tutto chiara :D
Una volta per il Gen2 e forse per il 4 si sapeva la coppia massima erogabile per ogni livello, questo è un dato che ad oggi non mi pare si riesca più a trovare, complice probabilmente il fatto che dal Gen4 Smart i valori si possano cambiare e soprattutto con le modalità adattive non sia facile capirlo, ma Eco per esempio, anche al massimo non arriverà mai alla coppia e potenza massima di un Turbo, ma sarebbe interessante sapere di che valori si parla con gli slide a 0. Credo che Eco non superi i 40-50nm.
 
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tostarello

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15 Settembre 2016
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Grazie :) ma fatico ancora a capire... qui è scritto quale è l'assistenza massima (fino a ....%), ma il livello standard quale è? Scusate, non avendo un motore Bosch la cosa non mi è del tutto chiara :D
Premessa, c'è una assistenza massima del motore, per il mio gen4 smart system è il 340% (non ho fatto l'aggiornamento per avere il 400%); bisogna distinguere tra modalità di assistenze fisse e modalità dinamiche: le assistenze fisse come ad esempio eco, tour o sport o turbo hanno una percentuale fissa di assistenza (eco 60%, tour 140%, sport 240%, turbo 340%) per queste assistenze "fino al" va inteso come un valore fisso per l'assistenza che non viene superato; per le assistenze dinamiche invece (es. tour+ emtb, emtb+) il valore massimo di assistenza è comunque quello massimo (340%), però cambia il valore minimo da cui si parte (60% per tour+ , 140% per emtb) e la curve di progressione (più blanda per tour+, più reattiva per emtb, ancora più aggressiva per emtb+), per le modalità dinamiche "fino al" va inteso che la percentuale di assistenza aumenta quanto più si spinge sui pedali, secondo una curva di progressione più o meno rapida in base alla modalità selezionata, comunque non oltre il 340% .
In ogni caso non viene fornita assistenza oltre la potenza massima del motore (es. se metto 300 W sui pedali e sono in turbo, poiché la potenza max del motore gen4 al è 600W, l'assistenza non arriva al 340% ma si ferma al 200% (in turbo è fino al 340%, ma sempre nel limite della potenza massima).
 

GiGaX73

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Sto apprezzando moltissimo l'integrazione del sistema Bosch bicicletta con l'app Flow, una delle cose che più mi piacciono è la possibilità di impostare il navigatore seguendo le indicazioni sul Kiox 300: meno ammenicoli sul manubrio significa meno rischio che a seguito di un urto qualcosa si rompe e, scusate se è poco, maggior pulizia e omogeneità stilistica.

Un unico appunto: la traccia viene rappresentata soltanto come una linea e spesso non si capisce, in bivi non segnalati, che strada prendere. Il dubbio si risolve subito, uno sguardo allo smartphone e via!

Sarebbe possibile avere una rappresentazione meno minimalista per meglio comprendere la traccia che stiamo seguendo? Magari come opzione da scegliere come utente.
 

alexnotari65

Ebiker celestialis
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Premessa, c'è una assistenza massima del motore, per il mio gen4 smart system è il 340% (non ho fatto l'aggiornamento per avere il 400%); bisogna distinguere tra modalità di assistenze fisse e modalità dinamiche: le assistenze fisse come ad esempio eco, tour o sport o turbo hanno una percentuale fissa di assistenza (eco 60%, tour 140%, sport 240%, turbo 340%) per queste assistenze "fino al" va inteso come un valore fisso per l'assistenza che non viene superato; per le assistenze dinamiche invece (es. tour+ emtb, emtb+) il valore massimo di assistenza è comunque quello massimo (340%), però cambia il valore minimo da cui si parte (60% per tour+ , 140% per emtb) e la curve di progressione (più blanda per tour+, più reattiva per emtb, ancora più aggressiva per emtb+), per le modalità dinamiche "fino al" va inteso che la percentuale di assistenza aumenta quanto più si spinge sui pedali, secondo una curva di progressione più o meno rapida in base alla modalità selezionata, comunque non oltre il 340% .
In ogni caso non viene fornita assistenza oltre la potenza massima del motore (es. se metto 300 W sui pedali e sono in turbo, poiché la potenza max del motore gen4 al è 600W, l'assistenza non arriva al 340% ma si ferma al 200% (in turbo è fino al 340%, ma sempre nel limite della potenza massima).
Ok per le potenze massime, ma per la coppia non lo sappiamo più! solo per le assistenze fisse logicamente. Mi pare che di default anche Eco abbia lo slide impostato a 85 nm, ma sappiamo che non ci arriva, e non mi pare ci sia il valore dichiarato.
 

cowboykite80

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12 Aprile 2022
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Mi pare che di default anche Eco abbia lo slide impostato a 85 nm, ma sappiamo che non ci arriva, e non mi pare ci sia il valore dichiarato.
Era stato chiesto al desaparecido di Bosch, disse che eco potrebbe tirare fuori gli 85 spingendo tantissimo ma è praticamente impossibile proprio perché non è lo scopo di ECO... vero è che il nostro amico qualche cazzata l'ha scritta. Questa potrebbe essere una di quelle.
 

apollokid

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Vedi alla soglia dei miei 51 anni e dopo 35 di MTB e non capendo un cazzo di informatica avrei piacere di sapere quantobl diavolo assistono i vari numeretti. Sicuramente sono io che sono malato provenendo da anni di ciclismo classico watt e FTP e cazzi. Poi se vuoi ti faccio anche vedere quanto tempo e soldi perdo investo in sospensioni freni e quello che tu (credo) consideri cavolate. Poi se hai piacere magari facciamo anche un girata insieme così (magari) capiamo i rispettivi punti di vista, perché da dietro una tastiera abbiamo tutti la verità unica e irremovibile in mano

Capisco la curiosità, pure io ho giochicchiato un po' con l'app ma giusto il minimo che serviva, per dire ho provato le due modalità nuove ECO+ ed AUTO ma dopo un po' di sperimentazione ho rimesso com'era in origine. Devo ancora provare EMTB+ ma trovando già fin troppo aggressiva a volte EMTB classico non ho ancora provato.
Che ci ho giocato un pochino di più è stato invece il navigatore che come spiegavo in un vecchio post ho trovato geniale perche non sostitutivo bensì complementare per chi fa una guida in fuoristrada su sentieri che non conosce (serve ovviamente lo smart system ed il kiox sul manubrio per poter apprezzare)
Per parlare invece di meccanica io pur essendo informatico è una materia che mi appassiona molto, soprattutto in ambito auto/moto.
Per dire non ho paura a sporcarmi le mani e so fare da solo cinghia distribuzione, ammortizzatori, frizione,... non mi spaventa quindi di certo la meccanica di una bicicletta.
Più che volentieri quindi a fare uscite in compagnia, se sei zona diciamo nord-ovest Lombardia / nord-est Piemonte sentiamoci via MP che organizziamo dai. Siamo anche quasi coetanei :cool:
Sarebbe magari occasione per poter discutere anche di argomenti più teorici che non si vedono qui sul forum come per esempio i pro e contro dell'avere all'interno del motore una trasmissione a catena di ingranaggi come nel Bosch rispetto ad un epicicloidale come l'Avinox.

La mia risposta comunque non era in questo topic ed avevo scelto di astenermi ma come si poteva dai non dire nulla, era stata servita su un piatto d'argento :joy:
Certo però che per coerenza (ed anche pulizia del forum) ci sarebbero anche tanti altri thread da ripulire un pochetto spostando messaggi nel verso opposto.
 

Freefra

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Capisco la curiosità, pure io ho giochicchiato un po' con l'app ma giusto il minimo che serviva, per dire ho provato le due modalità nuove ECO+ ed AUTO ma dopo un po' di sperimentazione ho rimesso com'era in origine. Devo ancora provare EMTB+ ma trovando già fin troppo aggressiva a volte EMTB classico non ho ancora provato.
Che ci ho giocato un pochino di più è stato invece il navigatore che come spiegavo in un vecchio post ho trovato geniale perche non sostitutivo bensì complementare per chi fa una guida in fuoristrada su sentieri che non conosce (serve ovviamente lo smart system ed il kiox sul manubrio per poter apprezzare)
Per parlare invece di meccanica io pur essendo informatico è una materia che mi appassiona molto, soprattutto in ambito auto/moto.
Per dire non ho paura a sporcarmi le mani e so fare da solo cinghia distribuzione, ammortizzatori, frizione,... non mi spaventa quindi di certo la meccanica di una bicicletta.
Più che volentieri quindi a fare uscite in compagnia, se sei zona diciamo nord-ovest Lombardia / nord-est Piemonte sentiamoci via MP che organizziamo dai. Siamo anche quasi coetanei :cool:
Sarebbe magari occasione per poter discutere anche di argomenti più teorici che non si vedono qui sul forum come per esempio i pro e contro dell'avere all'interno del motore una trasmissione a catena di ingranaggi come nel Bosch rispetto ad un epicicloidale come l'Avinox.

La mia risposta comunque non era in questo topic ed avevo scelto di astenermi ma come si poteva dai non dire nulla, era stata servita su un piatto d'argento :joy:
Certo però che per coerenza (ed anche pulizia del forum) ci sarebbero anche tanti altri thread da ripulire un pochetto spostando messaggi nel verso opposto.
Se vai alle rive rosse (credo di sì) allunghi 15 km e ti porto in un posto da sogno
 
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alexnotari65

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Cosa paradossale è che invece trovo emtb+ più gestibile di emtb, credo per la fantomatica piattaforma inerziale tanto sbandierata da Bosch.
Ma tu hai il CX5? Comunque sabato su una salita bella tecnica, io col 4 ho buttato giù 2 pignoni (36) e con EMTB+ sono salito bene, ma su un’altra dove dovevo ripartire, era troppo cattivo, appena appoggiavo il piede si impennava! EMTB è sicuramente meno cattivo, ma se il gioco si fa duro davvero, EMTB+ è fantastico. Ah, io lo uso con Dynamic a -2, unica variazione.
 

AlfreDoss

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Ma tu hai il CX5? Comunque sabato su una salita bella tecnica, io col 4 ho buttato giù 2 pignoni (36) e con EMTB+ sono salito bene, ma su un’altra dove dovevo ripartire, era troppo cattivo, appena appoggiavo il piede si impennava! EMTB è sicuramente meno cattivo, ma se il gioco si fa duro davvero, EMTB+ è fantastico. Ah, io lo uso con Dynamic a -2, unica variazione.
Sì col CX5, giusto oggi ho provato un tratto tecnico in salita con qualche gradone umido e dove con emtb assistenza +1 dinamica -1 a volte pattinava, con emtb+ a 0 -1 se andavi delicato sui pedali saliva meglio.
 

apollokid

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Cosa paradossale è che invece trovo emtb+ più gestibile di emtb, credo per la fantomatica piattaforma inerziale tanto sbandierata da Bosch.
Io ho gen4 ma vedrò di provarla anche io per vedere la differenza con la EMTB classica (spero non sia solo un aumento dell'assistenza però...)

Sto apprezzando moltissimo l'integrazione del sistema Bosch bicicletta con l'app Flow, una delle cose che più mi piacciono è la possibilità di impostare il navigatore seguendo le indicazioni sul Kiox 300: meno ammenicoli sul manubrio significa meno rischio che a seguito di un urto qualcosa si rompe e, scusate se è poco, maggior pulizia e omogeneità stilistica.

Un unico appunto: la traccia viene rappresentata soltanto come una linea e spesso non si capisce, in bivi non segnalati, che strada prendere. Il dubbio si risolve subito, uno sguardo allo smartphone e via!

Sarebbe possibile avere una rappresentazione meno minimalista per meglio comprendere la traccia che stiamo seguendo? Magari come opzione da scegliere come utente.
Da quello che ho capito per avere più dettagli occorre fare l'abbonamento a Flow+, anche così però io l'ho trovato innovativo.
Magari scopro oggi che lo fanno anche i nuovi GPS da bici e se è così chiedo venia ma io uso da una vita i tracker cartografici che sono ottimi per vedere su una mappa dove sei, che strada hai già fatto e che strada devi ancora fare ma non sono altrettanto user friendy nella navigazione e soprattutto non sono in grado di dirti quando e dove girare ad ogni bivio.
Trovo strano che in pochi ne parlino eppure è una feature che è presente di serie in tutti i Bosch. In pratica è come avere un Tom Tom però per l'off-road.
Con anche gli stessi difettucci che poi trovi pure nel Tom Tom (es. Quando si fanno i tornanti può rischiare di incasinarsi un po')
 
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alexnotari65

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Io ho gen4 ma vedrò di provarla anche io per vedere la differenza con la EMTB classica (spero non sia solo un aumento dell'assistenza però...)
Sicuramente spinge al 400%, per cui la cosa si sente, anche sui consumi, per cui io lo uso solo nei passaggi più impestati, oltre all’override più marcato; per addolcire la spinta del 400% io ti consiglierei di abbassare la dinamica, fai qualche prova.
 
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GiGaX73

Ebiker espertibus
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Trovo un peccato però che riesca a vedere in tempo reale i dati della fascia cardio ma questi non vengano trascritti sul file fit, e che a ogni cambio rete dello smartphone (rete ITA rete SLO) la bici perde la connessione e devo fermarmi per ricollegarlo e non perdere la registrazione del giro.
 
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apollokid

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Sicuramente spinge al 400%, per cui la cosa si sente, anche sui consumi, per cui io lo uso solo nei passaggi più impestati, oltre all’override più marcato; per addolcire la spinta del 400% io ti consiglierei di abbassare la dinamica, fai qualche prova.
Ma a questo punto non ha più senso mettere in turbo e pace? Lo dico senza nessuna polemica, anzi.
Tanto se è solo per qualche passaggio...
 

cowboykite80

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Sicuramente spinge al 400%, per cui la cosa si sente, anche sui consumi, per cui io lo uso solo nei passaggi più impestati, oltre all’override più marcato; per addolcire la spinta del 400% io ti consiglierei di abbassare la dinamica, fai qualche prova.
Però ricordiamoci che il 400% lo si raggiunge mettendo+5, l'unica modalità che ha il 400% di default è la RACE propria del cx race.
 

cowboykite80

Ebiker celestialis
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Io ho gen4 ma vedrò di provarla anche io per vedere la differenza con la EMTB classica (spero non sia solo un aumento dell'assistenza però...)
Purtroppo sì, la curva di erogazione si impenna prima quindi è come se fosse un turbo adattivo. Personalmente la trovo più vicina a turbo che a emtb ma è meno "motoretta" e più economica di turbo.
 

alexnotari65

Ebiker celestialis
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Però ricordiamoci che il 400% lo si raggiunge mettendo+5, l'unica modalità che ha il 400% di default è la RACE propria del cx race.
Si ne abbiamo già parlato, ma io non credo sia così. Già appena cominci a pedalare la spinta è molto più forte, e si riescono a tirare rapporti più lunghi di Emtb con meno fatica, e paragonando il Turbo di base di un amico, andavo più io in EMTB+ di lui.
 

alexnotari65

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Ma a questo punto non ha più senso mettere in turbo e pace? Lo dico senza nessuna polemica, anzi.
Tanto se è solo per qualche passaggio...
Come ti hanno già detto, molto più gestibile di Turbo (che per la cronaca ho tolto e rimpiazzato con EMTB+), e in effetti anche sul 4 sembra avere più trazione. Secondo me è veramente eccellente quando si devono fare certe salite.
 

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