PORTABICI - Così parlò il MIT

[crocchidù]

Domani l'Agenzia chiederà lumi all'Ufficio MCTC di Ancona sul da farsi, poi forse ci sarà la data di collaudo, anche perchè a oggi non si sa quale documentazione presentare per l'espletamento della pratica. Poi vorrei capire quale sarà la configurazione di verifica? Senza bici? Ma così i dispositivi di segnalazione non sono coperti e quindi...... e se ci metto la bici di mia figlia da 20 pollici che alle luci e alla targa manco ci arriva? Il collaudo lo devo fare lo stesso? Di quale certificazione deve essere provvisto il portabici? Deve avere un numero distintivo che deve essere legato alla carta o se la vettura è idonea posso montarne di diversi tipi e marca? MI puoi dare il nome dell'agenzia che magari già ci collaboro ma anche se così non fosse li chiamo così vediamo cosa mi dicono.
Anzi ti dirò di più se conosco il tecnico la mattina del collaudo mi presento tanto 50 minuti e sto li.

Allora, cvd... l'agenzia dopo aver letto la circolare che ha ricevuto anche tramite circuito Sermetra (ed ha capito come avevo capito io, ovvero visita e prova ed annotazione...) ha parlato prima con la "signora" che prende le prenotazioni in MTC Ancona, che non sapeva che prenotazione dare, la "signora" ha parlato con un tecnico, che ha parlato con il Direttore... insomma nessun appuntamento perché non sanno minimamente cosa dovrebbero fare con il mio portabici. Ci risentiamo tra 30 giorni.
Se nel frattempo mi fermano le FFOO e mi vogliono sequestrare il veicolo, smonto il portabici, lo piego (ho il Thule EasyFold XT) e lo metto nella mia SW dove entrano anche le bici smontate.
Speriamo solo nel frattempo di non fare incidenti...
Da anni seguo in maniera approfondita le normative per la nautica da diporto ed anche lì ogni volta che il ministero competente (meglio incompetente) se ne esce con una circolare sono casini per anni, fino alla circolare successiva, che corregge gli errori della precedente ma ne introduce dei nuovi. Buoni portabici a tutti

Prodotti MTB scontati

 

[NONNOCICLISTA]

Richiesta alla agenzia targa ripetitrice, consegnatami immediatamente, tirato fuori 80 euro. Di metallo (alluminio) contrassegnata da diverse sigle "mef"

 

[Mix]

Che poi la cosa che mi andare fuori di testa, sta nel fatto che il Funzionario di questa mattina, mi ha detto che la circolare è stata fatta per sanare una situazione che si era fatta ormai insostenibile vedendo quello che si trova in giro per le strade italiane.
Alla mia constatazione sull'assurdita di quanto riportato e che difatto in questo modo hanno tolto uno dei sistemi più sicuri (portabici da gancio traino) incentivando nuovamente accrocchi bloccati con cinghie in punti ancora più sfavorevoli perchè ora tutti compreranno i modelli a canaline installandoli sempre più in alto per non occultare niente nella maggiorparte dei casi, lui mi ha risposto "però abbiamo ancora lasciato la possibilità di montare quelli sul tetto".

perfettamente quello che ho pensato io: mettono i bastoni tra le ruote (nel senso della parola) ai portabici più sicuri e lasciano che quelli da tetto e da portellone (per me quelli da portello sono un obrobrio) vengano usati senza problemi.

mah, ribadisco: UCCS

e se chi legifera chiedesse a chi ne sa qualcosa, magari tutte ste menate non ci sarebbero.

cosa ci puo essere di meglio di un portabici con fari replicati e targa replicata.
OH CI VUOLE UN TONTO a non vedere che la targa è la stessa dell'auto e che i fari replicati funzionano e sono visibili.

ma chi sta dietro alla scrivania e "deve pensare qualcosa" per fare vedere che esiste, a ste cose manco ci arriva.
e giù a mettere norme, citazioni, sanzioni (azz su quelle sanno sempre quali mettere) ed incasinare la vita delle persone oneste.
si, perchè chi non segue la legge a puntino, che gli frega di tutto: monta e va poi se capita.... sfiga...

 

[SteFagg]

Allora, cvd... l'agenzia dopo aver letto la circolare che ha ricevuto anche tramite circuito Sermetra (ed ha capito come avevo capito io, ovvero visita e prova ed annotazione...) ha parlato prima con la "signora" che prende le prenotazioni in MTC Ancona, che non sapeva che prenotazione dare, la "signora" ha parlato con un tecnico, che ha parlato con il Direttore... insomma nessun appuntamento perché non sanno minimamente cosa dovrebbero fare con il mio portabici. Ci risentiamo tra 30 giorni.
Se nel frattempo mi fermano le FFOO e mi vogliono sequestrare il veicolo, smonto il portabici, lo piego (ho il Thule EasyFold XT) e lo metto nella mia SW dove entrano anche le bici smontate.
Speriamo solo nel frattempo di non fare incidenti...
Da anni seguo in maniera approfondita le normative per la nautica da diporto ed anche lì ogni volta che il ministero competente (meglio incompetente) se ne esce con una circolare sono casini per anni, fino alla circolare successiva, che corregge gli errori della precedente ma ne introduce dei nuovi. Buoni portabici a tutti

Grazie per le informazioni! Ovviamente, come c'era da aspettarsi, c'è un disallineamento totale tra il ministero e gli uffici periferici (e non è certo una novità). Chi ne fa le spese come sempre è il cittadino, in particolare quello che rispetta (o meglio, vorrebbe rispettare) le regole.

 

[orli68]

Giusto un'anno fa' ho messo il gancio traino e preso il portabici della Thule. @Spacepadrino, su mia domanda, mi disse subito che il portatarga doveva essere quello regolare rilasciato dalla motorizzazione, che io avevo già, e che il numero di targa doveva essere riportato con caratteri idonei che ho trovato in un negozio di ricambi e che sono delle dimensioni idonee....qualcuno, compreso un mio parente, mi disse che ero esagerato....prima e ancor più ora circolo tranquillo

 

[Spacepadrino]

Allora, cvd... l'agenzia dopo aver letto la circolare che ha ricevuto anche tramite circuito Sermetra (ed ha capito come avevo capito io, ovvero visita e prova ed annotazione...) ha parlato prima con la "signora" che prende le prenotazioni in MTC Ancona, che non sapeva che prenotazione dare, la "signora" ha parlato con un tecnico, che ha parlato con il Direttore... insomma nessun appuntamento perché non sanno minimamente cosa dovrebbero fare con il mio portabici. Ci risentiamo tra 30 giorni.
Se nel frattempo mi fermano le FFOO e mi vogliono sequestrare il veicolo, smonto il portabici, lo piego (ho il Thule EasyFold XT) e lo metto nella mia SW dove entrano anche le bici smontate.
Speriamo solo nel frattempo di non fare incidenti...
Da anni seguo in maniera approfondita le normative per la nautica da diporto ed anche lì ogni volta che il ministero competente (meglio incompetente) se ne esce con una circolare sono casini per anni, fino alla circolare successiva, che corregge gli errori della precedente ma ne introduce dei nuovi. Buoni portabici a tutti

Comincia a chiedere il nulla osta per la modifica dell'impianto elettrico alla Casa Costruttrice del veicolo perchè so già chi chiamerà il Direttore di Ancona per chiedere spiegazioni visto che c'ho parlato già io, almeno che la tua macchina non abbia già funzione di "occultamento" automatico delle luci posteriori e a trovarti un tecnico per la relazione.

 

[ivo]

Comincia a chiedere il nulla osta per la modifica dell'impianto elettrico alla Casa Costruttrice del veicolo perchè so già chi chiamerà il Direttore di Ancona per chiedere spiegazioni visto che c'ho parlato già io, almeno che la tua macchina non abbia già funzione di "occultamento" automatico delle luci posteriori e a trovarti un tecnico per la relazione.

Basta mettere due cartoni neri sui fanali posteriori

 

[Spacepadrino]

Ho spaccarli a martellate ogni volta, per poi rimontarli nuovi, facciamo girare l'economia

 

[Spacepadrino]

Bravo, tu sì che sai tutto,

Guarda tranquillo perchè più vado avanti e più non vorrei capire un caxxo, la mia critica era la tua frase sul prontuario, attualmente non può essere stato aggiornato e già stampato in 4 giorni.
Sicuramente hanno la circolare perchè scaricata dal sito tematico a pagamento da cui l'ho presa io che è molto "frequentato" dalle Polizie Locali, ma se leggi alcuni post anche le F.O. hanno interpretazioni contrastanti ad esempio ai CC non è ancora pervenuto nulla.

Già il mondo è difficile e molti non sono avvezzi alla giungla delle leggi Italiane, bastava scrivere: per l'occultamento targa o per manomissioni alle luci dei veicoli, ci sono da sempre i relativi articoli sanzionatorii

 

[SteFagg]

Guarda tranquillo perchè più vado avanti e più non vorrei capire un caxxo, la mia critica era la tua frase sul prontuario, attualmente non può essere stato aggiornato e già stampato in 4 giorni.
Sicuramente hanno la circolare perchè scaricata dal sito tematico a pagamento da cui l'ho presa io che è molto "frequentato" dalle Polizie Locali, ma se leggi alcuni post anche le F.O. hanno interpretazioni contrastanti ad esempio ai CC non è ancora pervenuto nulla.

Già il mondo è difficile e molti non sono avvezzi alla giungla delle leggi Italiane, bastava scrivere: per l'occultamento targa o per manomissioni alle luci dei veicoli, ci sono da sempre i relativi articoli sanzionatorii

Bene, anche se io non mi occupavo della normativa, ho lavorato come informatico in quell'ufficio e so come funziona. Le disposizioni di legge, di qualsiasi tipo, vengono analizzate e se del caso vengono diramate al personale che lavora fuori le opportune informazioni su come operare, con delle codifiche da inserire nei verbali che vengano riconosciute dal gestionale. Spesso non è facile fare un'interpretazione univoca, proprio per come sono scritti i testi; sicuramente ci sarà chi la pensa diversamente, accade per migliaia di leggi e questo dà lavoro ad eserciti di avvocati. Personalmente, a me non sembra che alla circolare si possano dare interpretazioni diverse da quelle più restrittive. E' scritta male ma purtroppo scappatoie io non ne trovo.

 

[kilowatt]

Bene, anche se io non mi occupavo della normativa, ho lavorato come informatico in quell'ufficio e so come funziona. Le disposizioni di legge, di qualsiasi tipo, vengono analizzate e se del caso vengono diramate al personale che lavora fuori le opportune informazioni su come operare, con delle codifiche da inserire nei verbali che vengano riconosciute dal gestionale. Spesso non è facile fare un'interpretazione univoca, proprio per come sono scritti i testi; sicuramente ci sarà chi la pensa diversamente, accade per migliaia di leggi e questo dà lavoro ad eserciti di avvocati. Personalmente, a me non sembra che alla circolare si possano dare interpretazioni diverse da quelle più restrittive. E' scritta male ma purtroppo scappatoie io non ne trovo.

Perdonami. Ma se lavoravi lì dovresti sapere che una circolare non è affatto una legge o un regolamento

 

[SteFagg]

Perdonami. Ma se lavoravi lì dovresti sapere che una circolare non è affatto una legge o un regolamento

Lavoravo lì ma come ho scritto non mi occupavo della normativa, lo faceva personale laureato in giurisprudenza.
Però se leggi bene la circolare, vedi che questa si rifà al decreto 6 luglio 2023 del MIT, pubblicato nella GU n.183 del 7 agosto scorso; quindi su questo nulla da ridire. Però per curiosità sono andato a leggere il decreto, che titola: "Determinazione delle caratteristiche e delle modalità di installazione delle strutture portasci, portabiciclette o portabagagli, applicate a sbalzo posteriormente o, per le sole strutture portabiciclette, anche anteriormente, sugli
autobus da noleggio, di gran turismo e di linea, di categoria M2 ed M3". Delle autovetture non se ne parla affatto; invece la circolare va a dare disposizione, per estensione, anche per i veicoli M1, e qui secondo me non ci siamo, perché giustamente una circolare non è un decreto e non può sostituirlo. Spero che ci metta mano un avvocato a questa roba, a mio modesto parere è contestabile.
.

 

[kilowatt]

Lavoravo lì ma come ho scritto non mi occupavo della normativa, lo faceva personale laureato in giurisprudenza.
Però se leggi bene la circolare, vedi che questa si rifà al decreto 6 luglio 2023 del MIT, pubblicato nella GU n.183 del 7 agosto scorso; quindi su questo nulla da ridire. Però per curiosità sono andato a leggere il decreto, che titola: "Determinazione delle caratteristiche e delle modalità di installazione delle strutture portasci, portabiciclette o portabagagli, applicate a sbalzo posteriormente o, per le sole strutture portabiciclette, anche anteriormente, sugli
autobus da noleggio, di gran turismo e di linea, di categoria M2 ed M3". Delle autovetture non se ne parla affatto; invece la circolare va a dare disposizione, per estensione, anche per i veicoli M1, e qui secondo me non ci siamo, perché giustamente una circolare non è un decreto e non può sostituirlo. Spero che ci metta mano un avvocato a questa roba, a mio modesto parere è contestabile.
.

Sì l'ho letto anche io. Il decreto è per i pullman. Hanno fatto copia/incolla di quello questi burocrati del.... e han fatto la circolare per le auto. Senza pensare che i bus che usano portabici/sci posteriori da "portellone" sono predisposti: mentre auto dove il costruttore lo abbia previsto forse sono una decina. Ergo un'eventuale trascrizione sul libretto post visita alla Mtc sarà impossibile. Mentre i bus che montano portabici/sci sul gancio a sfera saranno qualche centinaio. E invece le auto sono migliaia. Una gran putt..ta insomma. Dovranno correggerla per forza. Perché fatta così se le Fdo ti multano, in giudizio vinci sicuro: non c'è alcuna legge/decreto che obbliga le auto a fare quel che dice la circolare, visto che al momento il decreto pubblicato in Gazzetta è per i bus. Il problema che incasina ulteriormente è la copertura assicurativa in caso di sinistro

 

[Spacepadrino]

Comunque come ho scritto ieri a @crocchidù

"Essendo del settore oggi mi hanno contattato in sequenza BRINK, THULE ITALIA, UMBRA RIMORCHI e PERUZZO, che stanno incazzati come le belve.
In Italia i Costruttori di ganci così rischiano di perdere quasi il 35-40% del venduto, quelli di potabici quasi il 90%.

Tutti mi hanno detto che da domani incominceranno a tempestare il Ministero di email per avere chiarimenti."

Aspettiamo e vediamo.

 

[Spacepadrino]

potabici

Modello in auge nella Lombardia orientale

 

[NONNOCICLISTA]

Riflettendo sulla cosa, c'è da precisare che quando si monta il portabici da gancio traino, non si nascondono né luci , né targa, quindi non è che volevano dire altro?

 

[alpiliguri]

Riflettendo sulla cosa, c'è da precisare che quando si monta il portabici da gancio traino, non si nascondono né luci , né targa, quindi non è che volevano dire altro?

Di solito chi monta un portabici poi ci monta le bici sopra, non vedo tanta gente andare in giro con il portabici vuoto. La copertura di luci e targa è quasi garantita.... Chi ha scritto la norma non ha mai visto un portabici.

 

[NONNOCICLISTA]

Naturalmente è così, però sulla carta di circolazione non ci vanno le biciclette, ma il portabici (se venisse confermato il tutto), un oggetto che non copre nulla

 

[fear_factory84]

non vedo tanta gente andare in giro con il portabici vuoto

se devo portare la bici dal meccanico e poi devo lasciargliela, capita che torno col portabici vuoto, o quando vado a riprenderla...

 

[alpiliguri]

Si discute se un portabici debba andare in visita. Sapere che sei in regola quando è vuoto ma in una "situazione fumosa" quando è carico non aiuta. Il problema rimane.