PORTABICI - Così parlò il MIT

[fear_factory84]

Io già ieri leggendo la circolare 31235 del Mininterno (link al messaggio #87) ho chiesto ad un'agenzia di Ancona di prenotarmi una "visita e prova presso la Motorizzazione con annotazione sulla carta di circolazione ai sensi dell'art.78 cds" per le strutture portabiciclette che producano ostruzione della targa e/o dei dispositivi di illuminazione o di segnalazione visiva, ovvero per il porta bici da gancio traino per il quale ho già la targa gialla ripetitrice "autentica". Domani mi danno la data, poi vi faccio sapere come è andata a finire (sperando che in motorizzazione non mi guardino come un marziano...).
La norma è assurda, ma c'è il rischio di blocco del veicolo e non mi sembra il caso di rischiare.

costo?

Facci sapere come va a finire.

Il tuo portabici e' di quelli nuovi con la luce retromarcia o no? (il mio non ce l'ha)

Prodotti MTB scontati

 

[SteFagg]

Considerando i costi dei portabici finisce che qualcuno opterà per un carrello appendice

Lo farei senz'altro, visto che serve per molte altre cose, il problema è che sulla pubblica via sganciato dalla macchina non lo puoi parcheggiare

 

[Old'sPaul]

Lo farei senz'altro, visto che serve per molte altre cose, il problema è che sulla pubblica via sganciato dalla macchina non lo puoi parcheggiare

Devi avere l'assicurazione per la sosta. Quando carrello non è agganciato alla macchina sarebbe meglio che abbia la sua assicurazione per la sosta, considera che se si stacca mentre vai (ipotesi abbastanza remota) comuqnue non sarebbe piùassicurato. Anni fa (15-20) pagavo circa 50 euro l'anno, cifra davvero irrisoria.

 

[SteFagg]

non ti scaldare: stiamo solo discutendo: il tuo ragionamento qui sopra è perfettamente logico ma converrai che la circolare scritta coi piedi e trasmessa a tutti gli organi accertatori mi lascia troppo in balia dell'interpretazione del singolo accertatore
(edit): comunque questo esempio me lo metto in memoria......

Ti posso confermare che la Polizia Municipale di ... ha già nel prontuario delle violazioni la sanzione e il ritiro della carta di circolazione per il transito con portabici che ostruisce luci e targa non riportato nella carta di circolazione (e d'altra parte non essendo prevista alcuna deroga temporale, il provvedimento è subito esecutivo). E torno a ripetere che leggendo la circolare come è scritta e non come si vorrebbe che lo fosse, è chiaro ed evidente che l'obbligo sussiste. C'è solo da sperare che qualcuno al ministero si renda conto di che cazzata è stata fatta e ci metta una pezza, specie quando gli uffici periferici inizieranno a far presente che non ce la fanno ad andare avanti con le patenti, figuriamoci coi portabici.

 

[SteFagg]

Devi avere l'assicurazione per la sosta. Quando carrello non è agganciato alla macchina sarebbe meglio che abbia la sua assicurazione per la sosta, considera che se si stacca mentre vai (ipotesi abbastanza remota) comuqnue non sarebbe piùassicurato. Anni fa (15-20) pagavo circa 50 euro l'anno, cifra davvero irrisoria.

Il carrello non lo puoi parcheggiare sulla strada sganciato dalla macchina; se non ci credi informati...

 

[Old'sPaul]

Il carrello non lo puoi parcheggiare sulla strada sganciato dalla macchina; se non ci credi informati...

Mica ho detto che non ci credo

 

[marcus69]

Io questo me lo sogno la notte

Vedi l'allegato 64950

Vedi l'allegato 64951

750 kg quindi guida senza BE

bello.....ma...piuttosto faccio debiti e mi prendo questo.....poi a quel paese il cds con omologazione portabici..ahahahah

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[mrbrown]

Se vogliamo fare i pignoli si parla del solo carello bici o porta bici da portellone che ostruisce, il mio sul gancio non ostruisce nulla senza sopra le bici, non viene citato se con o senza bici ostruisce o meno (targa e luci).

In ogni caso stò sentendo ovunque e nessuno sa nulla, quindi se mi fermano cosa gli dico ai gentilissimi poliziotti ?

 

[kilowatt]

Io già ieri leggendo la circolare 31235 del Mininterno (link al messaggio #87) ho chiesto ad un'agenzia di Ancona di prenotarmi una "visita e prova presso la Motorizzazione con annotazione sulla carta di circolazione ai sensi dell'art.78 cds" per le strutture portabiciclette che producano ostruzione della targa e/o dei dispositivi di illuminazione o di segnalazione visiva, ovvero per il porta bici da gancio traino per il quale ho già la targa gialla ripetitrice "autentica". Domani mi danno la data, poi vi faccio sapere come è andata a finire (sperando che in motorizzazione non mi guardino come un marziano...).
La norma è assurda, ma c'è il rischio di blocco del veicolo e non mi sembra il caso di rischiare.

Per quale portabici? Portellone o gancio traino?

Ti posso confermare che la Polizia Municipale di ... ha già nel prontuario delle violazioni la sanzione e il ritiro della carta di circolazione per il transito con portabici che ostruisce luci e targa non riportato nella carta di circolazione (e d'altra parte non essendo prevista alcuna deroga temporale, il provvedimento è subito esecutivo). E torno a ripetere che leggendo la circolare come è scritta e non come si vorrebbe che lo fosse, è chiaro ed evidente che l'obbligo sussiste. C'è solo da sperare che qualcuno al ministero si renda conto di che cazzata è stata fatta e ci metta una pezza, specie quando gli uffici periferici inizieranno a far presente che non ce la fanno ad andare avanti con le patenti, figuriamoci coi portabici.

Di quale parli? Portellone o gancio traino?

 

[SteFagg]

Per quale portabici? Portellone o gancio traino?

Di quale parli? Portellone o gancio traino?

Io gancio traino, per l'appunto dopo anni che ci pensavo vado a montare il gancio domani, boia d'un cane!

 

[SteFagg]

Se vogliamo fare i pignoli si parla del solo carello bici o porta bici da portellone che ostruisce, il mio sul gancio non ostruisce nulla senza sopra le bici, non viene citato se con o senza bici ostruisce o meno (targa e luci).

In ogni caso stò sentendo ovunque e nessuno sa nulla, quindi se mi fermano cosa gli dico ai gentilissimi poliziotti ?

Infatti, nella circolare si parla del portabici ma non di quello che ci viene messo sopra. Chi ha scritto 'sta roba secondo me un portabici non l'ha mai visto in vita sua...

 

[kilowatt]

Io gancio traino, per l'appunto dopo anni che ci pensavo vado a montare il gancio domani, boia d'un cane!

Quindi stai dicendo che i municipali che conosci multeranno chi monta il portabici da gancio senza fare il collaudo in Mtc? Ne sei certo? (lasciamo perdere l'ostruzione, tutti i portabici da gancio con bici sopra sono ostruiti). Io non ci credo molto, scusa

 

[SteFagg]

Quindi stai dicendo che i municipali che conosci multeranno chi monta il portabici da gancio senza fare il collaudo in Mtc? Ne sei certo? (lasciamo perdere l'ostruzione, tutti i portabici da gancio con bici sopra sono ostruiti). Io non ci credo molto, scusa

Ho detto che nel prontuario delle sanzioni hanno il riferimento alla sanzione pecuniaria e accessoria, già da un paio di giorni. Questo è inevitabile, perché quando esce una disposizione non è che a livello di comando puoi far finta che non esiste. Magari, penso bene che il personale su strada non si metta subito a cercare i portabici da gancio senza annotazione, anche perché da noi se ne vedono pochissimi in giro. Però, come già è stato detto, in caso di incidente e simili la disposizione non può certo essere ignorata (e questo varrà di sicuro ovunque).

 

[crocchidù]

Per quale portabici? Portellone o gancio traino?

Di quale parli? Portellone o gancio traino?

Perdonami, ma la domanda è inutile. La cosa dirimente è se - con o senza il carico - c'è ostruzione della targa e/o dei dispositivi di illuminazione o di segnalazione visiva; se è così il portabici (appeso o da gancio traino) deve avere luci e targa ripetitrice "vera" ed il tutto va soggetto a collaudo e trascrizione nella carta di circolazione del veicolo.
Ci ripenseranno? Può essere, ma per il momento dura lex sed lex. Come già detto tutto bene se nessuno ti contesta l'infrazione (forse è una cosa remota), ma se disgraziatamente perdi il carico e fai secco qualcuno o peggio ancora lo rendi invalido, l'assicurazione paga con rivalsa. Non rischio di certo il mio patrimonio per un porta bici...

 

[kilowatt]

Perdonami, ma la domanda è inutile. La cosa dirimente è se - con o senza il carico - c'è ostruzione della targa e/o dei dispositivi di illuminazione o di segnalazione visiva; se è così il portabici (appeso o da gancio traino) deve avere luci e targa ripetitrice "vera" ed il tutto va soggetto a collaudo e trascrizione nella carta di circolazione del veicolo.
Ci ripenseranno? Può essere, ma per il momento dura lex sed lex. Come già detto tutto bene se nessuno ti contesta l'infrazione (forse è una cosa remota), ma se disgraziatamente perdi il carico e fai secco qualcuno o peggio ancora lo rendi invalido, l'assicurazione paga con rivalsa. Non rischio di certo il mio patrimonio per un porta bici...

Eh... e a voler fare i pignoli "con o senza carico" la circolare non lo dice. Dice che le "strutture amovibili..." .. "non devono ostruire nemmeno parzialmente" luci ecc. altrimenti va fatto il passaggio in Mtc. Mentre delle "cose trasportate" ( il carico) parla solo relativamente alla larghezza massima. Mah... Visto il numero di persone che usano questi portabici, se tutti (come sostiene qualcuno) dovessero ora andare in Mtc sarebbe un bel casino. Perché non ne parla nessuno? Associazioni di ciclisti, federazioni varie... Troppo nuova e non la conoscono ancora? Beh se così fosse sono un branco di rimbambiti. Comunque ragazzi chiedete agli Urbani della vostra città, alle assicurazioni, alle Mtc: magari ci capiamo meglio

 

[Spacepadrino]

Domani mi danno la data

Domani l'Agenzia chiederà lumi all'Ufficio MCTC di Ancona sul da farsi, poi forse ci sarà la data di collaudo, anche perchè a oggi non si sa quale documentazione presentare per l'espletamento della pratica. Poi vorrei capire quale sarà la configurazione di verifica? Senza bici? Ma così i dispositivi di segnalazione non sono coperti e quindi...... e se ci metto la bici di mia figlia da 20 pollici che alle luci e alla targa manco ci arriva? Il collaudo lo devo fare lo stesso? Di quale certificazione deve essere provvisto il portabici? Deve avere un numero distintivo che deve essere legato alla carta o se la vettura è idonea posso montarne di diversi tipi e marca? MI puoi dare il nome dell'agenzia che magari già ci collaboro ma anche se così non fosse li chiamo così vediamo cosa mi dicono.
Anzi ti dirò di più se conosco il tecnico la mattina del collaudo mi presento tanto 50 minuti e sto li.

 

[Spacepadrino]

Ti posso confermare che la Polizia Municipale di ... ha già nel prontuario delle violazioni la sanzione e il ritiro della carta di circolazione per il transito con portabici che ostruisce luci e targa non riportato nella carta di circolazione (e d'altra parte non essendo prevista alcuna deroga temporale, il provvedimento è subito esecutivo). E torno a ripetere che leggendo la circolare come è scritta e non come si vorrebbe che lo fosse, è chiaro ed evidente che l'obbligo sussiste. C'è solo da sperare che qualcuno al ministero si renda conto di che cazzata è stata fatta e ci metta una pezza, specie quando gli uffici periferici inizieranno a far presente che non ce la fanno ad andare avanti con le patenti, figuriamoci coi portabici.

Allora non diciamo castronerie questa è una circolare non un articolo del CDS, non c'è stato nessun aggiornamento suppletivo, le sanzioni sono quelle già esistenti prima dell'uscita di questa puntualizzazione e riguardano la targa e le luci. Non persiste assolutamente ritiro della carta di circolazione per questa violazione se si stratta di veicoli categoria M1, perchè il portabici è smontabile e non è una modifica permanente al mezzo, basta fermarsi e togliere tutto. Diverso è per il discorso per i camper, il montaggio deve essere fatto con nullaosta del costruttore della carrozzeria, che deve indicare punti e tipi di ancoraggio previsti, se previsti.

 

[Spacepadrino]

Ho detto che nel prontuario delle sanzioni hanno il riferimento alla sanzione pecuniaria e accessoria, già da un paio di giorni.

Li hanno da 20 anni non da due giorni..........

 

[ctrl]

Ho parlato con un amico che lavora in polizia stradale, mi dice che la circolare è un po' contorta ma la sostanza per il gancio traino è quella solita:
- gancio installato regolarmente
- portabici omologato (con ripetizione delle luci) e rimovibile
- targa ripetitrice motorizzazione

Non serve fare altro.

 

[SteFagg]

Allora non diciamo castronerie questa è una circolare non un articolo del CDS, non c'è stato nessun aggiornamento suppletivo, le sanzioni sono quelle già esistenti prima dell'uscita di questa puntualizzazione e riguardano la targa e le luci. Non persiste assolutamente ritiro della carta di circolazione per questa violazione se si stratta di veicoli categoria M1, perchè il portabici è smontabile e non è una modifica permanente al mezzo, basta fermarsi e togliere tutto. Diverso è per il discorso per i camper, il montaggio deve essere fatto con nullaosta del costruttore della carrozzeria, che deve indicare punti e tipi di ancoraggio previsti, se previsti.

Bravo, tu sì che sai tutto, ovvero non hai capito un bel nulla...ma spiegartelo dubito che servirebbe a qualcosa.