Mullet o non Mullet? questo è il dilemma...

[MISTER HYDE]

Io parlavo solo della diversa misura ruota, non di diverse geometrie di telaio, quindi tutto il resto il più possibile invariato. E, come ho detto, mi piacerebbe vedere i risultati di un bel test cieco statisticamente significativo ... ma non si può.



Siamo almeno in due.

Ma infatti io ti dico che mi accorgo della differenza tra una forcella con rake 44 vs. rake 51. Figuriamoci se non mi rendo conto di una ruota diversa !! Una singola modifica così è più che evidente !

Poi posso capire che per qualcuno non fa differenza, ma allora ti dico che se non si accorge delle differenze di una ruota, non sa sfruttare la bici ! Sigh !

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[torakiki.gt]

Io parlavo solo della diversa misura ruota, non di diverse geometrie di telaio, quindi tutto il resto il più possibile invariato. E, come ho detto, mi piacerebbe vedere i risultati di un bel test cieco statisticamente significativo ... ma non si può.



Siamo almeno in due.

Io magari avrò la sensibilità di un cinghiale morto, ma finché mi si parla di sentire la differenza tra una 140 e una 160 o tra 29 e 27.5 ok, ma se mi dite di percepire la differenza tra 2 cm di carro in meno, o mezzo grado di angolo di sterzo, non ci vedo quella grande differenza, o meglio non così grande da giustificare cambi di standard e misure ogni 2 anni (e conseguenti aumenti di prezzi!)
Riguardo al discorso 29-29 o mullet, io ho avuto bici con entrambe i formati, e il trovo il vantaggio del mullet solo al fatto di avere meno grattate di chiappe nel ripido in fuori sella, ma come guidabilità non mi sembra proprio che la 29 perda in agilità rispetto alla mullet

 

[Uolter]

Vi riporto la mia esperienza di crossista 2t, poi. muscolari tutte le misure di ruote e poi sfaticato elettrico su una 27,5 plus trasformata in mullet all anteriore: la 29 davanti non si batte, ma carro corto dietro, molta goduria nei trail stretti. La rottura è portarsi dietro 2 camere di misure differente anche se con ruote latticizzate.
Al momento do' il mio voto alle mullet.

porta solo la camera da 29, ci va comunque

 

[Docste]

Ma infatti io ti dico che mi accorgo della differenza tra una forcella con rake 44 vs. rake 51.

Mah... fatico a crederlo. Chiariamoci, non sto dicendo che menti, ma che la suggestione dovuta dal sapere e credere alcune cose, è molto convincente

 

[MISTER HYDE]

Mah... fatico a crederlo. Chiariamoci, non sto dicendo che menti, ma che la suggestione dovuta dal sapere e credere alcune cose, è molto convincente

Ti sbagli. La differenza si sente: la bici è più stabile sul veloce e lo sterzo meno sensibile.
Ovviamente bisogna usare la bici in modalità un po' veloce ...

Poi se le modifiche non servono ed è sempre solo tutto Marketing ... saremo rimasti alle 26" e freni cantilever.

 

[fix62]

Mi sembra che nello scontro di preferenze, i non Mullet siano in maggioranza 29rs. I 27,5''-27,5'' sono in via di estinzione?

 

[muscolare]

Poi se le modifiche non servono ed è sempre solo tutto Marketing ... saremo rimasti alle 26" e freni cantilever.

Chiaro che se prendi una bici di 25 anni fa chiunque sente le differenze, così come se passi da 120 a 160 mm di escursione o da freni da supermercato a freni buoni. Ma sentire il millimetro qui, ed il mezzo grado la ... nsomma, si, può essere ma non per gli scarponi come il sottoscritto. Però prima dell'ultimo giro ho cambiato le gomme, dalle Nobby Nic scrause di prima dotazione alle MM+BB soft ST e la differenza l'ho sentita bella netta, in grip e trazione ma anche in resistenza al rotolamento in pedalata.

 

[torakiki.gt]

Ti sbagli. La differenza si sente: la bici è più stabile sul veloce e lo sterzo meno sensibile.
Ovviamente bisogna usare la bici in modalità un po' veloce ...

Poi se le modifiche non servono ed è sempre solo tutto Marketing ... saremo rimasti alle 26" e freni cantilever.

Una modifica sul rake della forcella la, si percepisce sicuramente perché modifica la curva di sterzo, così come allungare o accorciare lo stem o la piega del manubrio, tutte cose che influiscono direttamente sulla guida, ma 2 cm di carro si percepiscono ben poco.

 

[guecio]

se puo' servire la mia esperienza, vengo da una Scott Genius 920 full 29
da poco sono passato alla Giant Reign E+ 2022 che è una Mullet 29 /27.5
personalmente trovo la stessa sensazione da schiacciasassi della GENIUS
in + la Reign e' uno spettacolo nello stretto dove prima dovevo fare dei magheggi oer girare
adesso viene tutto molto + semplice...
per ora MULLET promossa.

 

[torakiki.gt]

Mi sembra che nello scontro di preferenze, i non Mullet siano in maggioranza 29rs. I 27,5''-27,5'' sono in via di estinzione?

Abbastanza, pure le case non propongono quasi più modelli da 27.5 se non nelle taglie più piccole o con allestimenti particolari tipo freeride

 

[sideman]

Abbastanza, pure le case non propongono quasi più modelli da 27.5 se non nelle taglie più piccole o con allestimenti particolari tipo freeride

Continuo a preferire il 27.5
una delle ragioni per cui non cambio bici...anche se al Mullet potrei cedere, ma non certo al 29

Detto questo è molto più vicina al Mullet (non come comportamento, questo non lo so) una 27.5 di una 29
La 27,5 cambi forcella e ci sei... (angoli permettendo), mentre penso che da una 29 cambiare il posteriore non so che stravolgimento sia... anzi ... faccio proprio la domanda... ???

sid

 

[fix62]

In realtà case come Cube e Raymon, propongono TUTTI i modelli Emtb, disponibili a scelta 29'' o 27,5......poi magari i volumi si fanno molto più col 29........

 

[torakiki.gt]

Cmq da quel che vedo le mullet sono più che altro destinate al settore gravity, cioè enduro e DH, nelle altre categorie mi sembra che si continui a preferire le 29

 

[torakiki.gt]

Continuo a preferire il 27.5
una delle ragioni per cui non cambio bici...anche se al Mullet potrei cedere, ma non certo al 29

Detto questo è molto più vicina al Mullet (non come comportamento, questo non lo so) una 27.5 di una 29
La 27,5 cambi forcella e ci sei... (angoli permettendo), mentre penso che da una 29 cambiare il posteriore non so che stravolgimento sia... anzi ... faccio proprio la domanda... ???

sid

Eh ma lo sappiamo che ti sei un sovversivo..!

 

[torakiki.gt]

In realtà case come Cube e Raymon, propongono TUTTI i modelli Emtb, disponibili a scelta 29'' o 27,5......poi magari i volumi si fanno molto più col 29........

Sulle e-bike però generalmente il formato 27.5 è proposto come plus, che a dimensioni finita cambia molto poco da una 29 standard (mi sembra sui 1.5-2cm di diametro).
Io ad esempio le gomme plus non le ho mai potute sopportare, le avevo sulla turbolevo e non mi sono mai trovato benissimo

 

[MISTER HYDE]

Una modifica sul rake della forcella la, si percepisce sicuramente perché modifica la curva di sterzo, così come allungare o accorciare lo stem o la piega del manubrio, tutte cose che influiscono direttamente sulla guida, ma 2 cm di carro si percepiscono ben poco.

Esattamente con diverso rake forcella cambia il trail

Offset della forcella: come influenza il comportamento della bici?

Il valore di offset o rake della forcella è pressochè fisso tra i vari produttori e si è adattato ai diversi formati di ruote. In questi ultimi tempi questo parametro è stato messo in discussione da alcuni produttori (Transition e Mondraker in primis) che propongono forcelle con offset ridotto...

www.mtb-mag.com

Se invece mi dici che DUE cm sul carro non si sentono...

Non per nulla le attuali forcelle da 38 hanno quasi tutte rake 44: le geometrie sono cambiate, il carro corto, ma le bici sono diventate sempre più veloci (me ne sono accorto io stesso con la nuova Levo rispetto alla GEN1 e il mio socio di pedalate con la Levo GEN3 è diventato davvero velocissimo che faccio fatica a stargli dietro quando prima ero io a impegnarlo ...) quindi serve avere più stabilità = rake 44 e angolo sterzo aperto.

Ma lasciate perdere che è solo tutto marketing e fuffa ...

 

[muscolare]

Sulle e-bike però generalmente il formato 27.5 è proposto come plus, che a dimensioni finita cambia molto poco da una 29 standard (mi sembra sui 1.5-2cm di diametro).

A maggior ragione che sentire grosse differenze al posteriore per la sola differenza dimensione cerchio ... mah.

Io ad esempio le gomme plus non le ho mai potute sopportare, le avevo sulla turbolevo e non mi sono mai trovato benissimo

Non so cosa intendi per "plus", ma leggendo anche i cataloghi dei gommisti mi pare che già a partire dalle 2.6" le definiscono tali, ed oggi il 2.6" al posteriore credo sia il più diffuso sia su 27.5 che su 29. Tu cosa monti, un 2.4" dietro?

 

[torakiki.gt]

Non so cosa intendi per "plus", ma leggendo anche i cataloghi dei gommisti mi pare che già a partire dalle 2.6" le definiscono tali, ed oggi il 2.6" al posteriore credo sia il più diffuso sia su 27.5 che su 29. Tu cosa monti, un 2.4" dietro?

Sulla e-bike una 2.8,e infatti mi da una sensazione di poca precisione e pesantezza (peso della e-bike a parte)
Sulla DH e sulla, enduro 29 che avevo prima, montavo 2.35-2.4, e mi l'idea di una guida più precisa e reattiva.
Avevo provato anche a montare 2.5 sulla DH ma già mi sembravano "troppe"

 

[muscolare]

Sulla e-bike una 2.8,e infatti mi da una sensazione di poca precisione e pesantezza (peso della e-bike a parte)

Prova una 2.6", è la misura più diffusa oggi. Io avrei voluto provare il contrario, ossia passare da una 2.6" ad una 2.8" ma poi ho desistito, ma la curiosità mi rimane.

 

[MISTER HYDE]

Non so cosa intendi per "plus", ma leggendo anche i cataloghi dei gommisti mi pare che già a partire dalle 2.6" le definiscono tali, ed oggi il 2.6" al posteriore credo sia il più diffuso sia su 27.5 che su 29. Tu cosa monti, un 2.4" dietro?

Gomme plus si intendono le gomme da 3" e 2.8" che erano uscite qualche anno fa ma poi non hanno avuto successo.

La 2.6" sulla E-Bike anche per me è la misura giusta per percorsi All Mountain dove un o' di grip in più non guasta mai.
Con le gomme super Trail e i fianchi robusti che ci sono adesso una 2.6" forse flette anche meno di una 2.35" di qualche anno fa ed è altrettanto precisa nella giuda. Anche questo è proporzionale all'evoluzione delle MTB che, come già detto, sono diventate più veloci e quindi più grip con gomme larghe e mescole morbide che anni fa erano solo specifiche per la DH.
Ma comunque chi vuole può lasciar perdere che tanto è solo marketing e le MTB andavano benissimo anche con le gommine da 1.9" !!! (roba che adesso si usa sulle gravel cross style)