Spostamenti con nuovo DPCM

[ghepüangor]

che poi....governare....almeno facessero quello, di fatto tutti questi dpcm sono per il 75% inapplicabili proprio perchè mal scritti, incoerenti e privi di una logica di base che potrebbe almeno servire a capire.

ad esempio: quale è il ragionamento di base, epidemiologico o di qualsiasi altro genere, per cui viene distinto tra attività sportiva (diciamo nel comune) e l'attività motoria che viene limitata nei pressi dell'abitazione?
Altri Paesi hanno imposto limitazioni di distanza, es. la Francia erano 20km....che senso ha la limitazione del territorio comunale, sapendo benissimo che esistono comuni con estensione ridicola, specie al Nord, e altri che hanno centinaia di kmq?
Per poi metterci una pezza con una faq che ti dice che puoi comunque uscirne se nel tuo comune non c'è il negozio che ti interessa? O se fai attività sportiva che richiede spostamenti? Ma solo in quello vicino....ma sulla base di che?

E intanto le attività economiche muoiono come fossimo in lockdown, mentre i contagi aumentano perchè, di fatto, le limitazioni hanno talmente tante maglie aperte che non servono a impedire i comportamenti irresponsabili.

Prodotti MTB scontati

 

[Papo79]

Sono sempre valide le disposizioni di dicembre:

Vedi l'allegato 37933

Mandami il link per favore. Nelle nuove faq non trovo alcuna corrispondenza.
Trovato ma guarda che dice il contrario secondo me, a parte che si riferisce al periodo fino al 10 gennaio, e poi la frase finale è “dal 7 gennaio valgono le disposizioni precedenti” quindi prima del 19 dicembre, dove non c’era la possibilità di uscire dal proprio comune di residenza in bici e di corsa. (Precedenti non intende scritte sopra, ma temporali)

 

[sideman]

Certo, è sempre zona arancione per cui è permessa la pratica sportiva, con il momentaneo sconfinamento di Comune. Sempre però interpretabile la “attività sportiva”, si rischia di trovare un vigile che la contesti, se magari non si è un tesserato.

via ragazzi....
ne è stato parlato forse più degli spd e delle 27,5...
non è assolutamente interpretabile...
il vigile che può sbagliare ci può essere, ma sbaglia, oramai anche loro hanno capito come funziona, o gli è stato detto senza contare che devo ancora trovare qualcuno fermato in bici di questi tempi.

 

[MARCO GRANO]

Mandami il link per favore. Nelle nuove faq non trovo alcuna corrispondenza

Sul sito del governo, dipartimento per lo sport, è specificato che
NON SONO VARIATE LE DISPOSIZIONI DI DICEMBRE.

Avviso 22 dicembre 2020 (aggiornato al 28 dicembre)

Specifiche sulle attività sportive ed i relativi spostamenti nel periodo 24 dicembre 2020 – 6 gennaio 2021

www.sport.governo.it

 

[Papo79]

Sul sito del governo, dipartimento per lo sport, è specificato che
NON SONO VARIATE LE DISPOSIZIONI DI DICEMBRE.

Avviso 22 dicembre 2020 (aggiornato al 28 dicembre)

Specifiche sulle attività sportive ed i relativi spostamenti nel periodo 24 dicembre 2020 – 6 gennaio 2021

www.sport.governo.it

Ti ho già risposto, comunque a parte che è aggiornato al 28 dicembre, mentre le altre faq a ieri sera, e comunque non sono variate rispetto al periodo precedente al Natale, dove non si poteva uscire. In quello dello sport dice che si può uscire pure dalle regioni, ma non è affatto così per ora in zona arancio, hanno tolto pure la visita ad amici e parenti una volta al giorno... (questo è quanto leggo ed interpreto io ovvio, leggendo quello aggiornato al 8 gennaio).
È anche vero che quei “cogl....” scrivono “Resta ferma, per tutto il periodo, l’applicazione delle altre misure previste dal Dpcm 3 dicembre 2020 e dalle successive ordinanze.” Il che crea un casinò totale, perché alcune regole nelle successive ordinanze escludono altre precedenti e viceversa...
Io, nel dubbio, e c’è ne, per evitare di prendere a sberle la vigilessa sceriffo della zona, che sta in culo pure ai suoi parenti più stretti, attendo (invano) chiarimenti o non chiarimenti a sto punto, perché pure quelli fanno confusione.

 

[MARCO GRANO]

Ti ho già risposto, comunque a parte che è aggiornato al 28 dicembre, mentre le altre faq a ieri sera, e comunque non sono variate rispetto al periodo precedente al Natale, dove non si poteva uscire. In quello dello sport dice che si può uscire pure dalle regioni, ma non è affatto così per ora in zona arancio, hanno tolto pure la visita ad amici e parenti una volta al giorno... (questo è quanto leggo ed interpreto io ovvio, leggendo quello aggiornato al 8 gennaio).
È anche vero che quei “cogl....” scrivono “Resta ferma, per tutto il periodo, l’applicazione delle altre misure previste dal Dpcm 3 dicembre 2020 e dalle successive ordinanze.” Il che crea un casinò totale, perché alcune regole nelle successive ordinanze escludono altre precedenti e viceversa...
Io, nel dubbio, e c’è ne, per evitare di prendere a sberle la vigilessa sceriffo della zona, che sta in culo pure ai suoi parenti più stretti, attendo (invano) chiarimenti o non chiarimenti a sto punto, perché pure quelli fanno confusione.

Alla fine è specificato che: "Dal 7 gennaio 2021 si confermano le precedenti disposizioni" (Vedi anche messaggio #221).
Capisco lo sceriffo di turno e il voler evitare grane ... ma direi che la norma sugli spostamenti in bici è abbastanza chiara e personalmente mi sono stufato di "subire" ... ... quindi esco ...

 

[alexnotari65]

via ragazzi....
ne è stato parlato forse più degli spd e delle 27,5...
non è assolutamente interpretabile...
il vigile che può sbagliare ci può essere, ma sbaglia, oramai anche loro hanno capito come funziona, o gli è stato detto senza contare che devo ancora trovare qualcuno fermato in bici di questi tempi.

Ti incollo questo messaggio, da zona Parma:
Stamani nel rientro una pattuglia di polizia stradale ci ha chesto se eravamo tesserati e di mantenere le distanze. CONSIGLIO a tutti di fare il tesserino per evitare problemi, visto la situazione.
Per cui la cosa può essere interpretata, se o meno si intenda agonistica o no.

 

[ghepüangor]

La visita ai parenti (in realtà recarsi presso un'abitazione privata, parenti o amici o vuota) era l'unica cosa valida per legge, essendo scritta, peraltro in modo chiaro, nel dpcm di natale.

Quella degli spostamenti in bici fuori comune era una faq....i vigili applicano la legge, non le faq.
Il dpcm delle zone, che ancora è quello richiamato, per l'attività sportiva prevede solo due possibili interpretazioni per quel "all'aperto": o nel territorio comunale, se ritenute valide le limitazioni dell'articolo, o all'interno dell'intera regione se si ritiene che quel comma deroghi il vincolo di spostamento in toto.
E dato che nessuno ancora si è scomodato a dire quale delle due sia quella valida, il vigile non sbaglia se decide di considerare il comune.

Che poi siamo in italia e tutto finisca sempre a tarallucci e vino e si faccia affidamento sull'inefficienza dei controlli....va be, quello è un altro discorso.

 

[albeoi]

Alla fine è specificato che: "Dal 7 gennaio 2021 si confermano le precedenti disposizioni" (Vedi anche messaggio #221).
Capisco lo sceriffo di turno e il voler evitare grane ... ma direi che la norma sugli spostamenti in bici è abbastanza chiara e personalmente mi sono stufato di "subire" ... ... quindi esco ...

la frase "Dal 7 gennaio 2021 si confermano le precedenti disposizioni" io la interpreto come: si torna al sistema delle zone gialle, arancioni e rosse dove non erano previste deroghe per la bicicletta al di fuori del comune

 

[ghepüangor]

Ti incollo questo messaggio, da zona Parma:
Stamani nel rientro una pattuglia di polizia stradale ci ha chesto se eravamo tesserati e di mantenere le distanze. CONSIGLIO a tutti di fare il tesserino per evitare problemi, visto la situazione.
Per cui la cosa può essere interpretata, se o meno si intenda agonistica o no.

oppure, ci si affida a quella inefficienza di cui menzionava anche sideman: attualmente, la probabilità di essere multati è inferiore a quella di avere un ictus o un tumore (entrambi circa 20/100000 persone)...e nel caso sarebbero 260 euro....

 

[albeoi]

oppure, ci si affida a quella inefficienza di cui menzionava anche sideman: attualmente, la probabilità di essere multati è inferiore a quella di avere un ictus o un tumore (entrambi circa 20/100000 persone)...e nel caso sarebbero 260 euro....

multa dai 400 ai 1000 €, se pagata in pochi giorni va scontata

 

[Papo79]

La visita ai parenti (in realtà recarsi presso un'abitazione privata, parenti o amici o vuota) era l'unica cosa valida per legge, essendo scritta, peraltro in modo chiaro, nel dpcm di natale.

Quella degli spostamenti in bici fuori comune era una faq....i vigili applicano la legge, non le faq.
Il dpcm delle zone, che ancora è quello richiamato, per l'attività sportiva prevede solo due possibili interpretazioni per quel "all'aperto": o nel territorio comunale, se ritenute valide le limitazioni dell'articolo, o all'interno dell'intera regione se si ritiene che quel comma deroghi il vincolo di spostamento in toto.
E dato che nessuno ancora si è scomodato a dire quale delle due sia quella valida, il vigile non sbaglia se decide di considerare il comune.

Che poi siamo in italia e tutto finisca sempre a tarallucci e vino e si faccia affidamento sull'inefficienza dei controlli....va be, quello è un altro discorso.

Esstto, e comunque anche se sbaglia, lui intanto nel dubbio sbaglia (gli sceriffi senza macchia) e poi dobbiamo essere noi a dimostrare il contrario... poi per carità nemmeno chi le fa le capisce ste “leggi”/“regole” figuriamoci tutti gli altri. In ogni caso ognuno capisce quello che vuole capire. Pirla io a farmi “problemi”, però non così tanto perché stamattina ho evitato 4 ore di bici da -3° a 0º

 

[sideman]

Ti incollo questo messaggio, da zona Parma:
Stamani nel rientro una pattuglia di polizia stradale ci ha chesto se eravamo tesserati e di mantenere le distanze. CONSIGLIO a tutti di fare il tesserino per evitare problemi, visto la situazione.
Per cui la cosa può essere interpretata, se o meno si intenda agonistica o no.

Scusami ma è come dire a un automobilista che ha preso la patente B nel 1980 e guida la moto...consiglio di fare anche la patente A perchè qualche idiota potrebbe non conoscere il codice della strada ed elevarti la sanzione????
Siamo impazziti?
Il tesserino non serve assolutamente a niente, dirime solo l'attività agonistica che non ha a che vedere con l'attività sportiva, trovo mostruoso il fatto che a causa di qualcuno che non sa il lavoro che fa, io mi debba fare il tesserino... per principio mai.
Se succedesse faccio ricorso e lo vinco in agilità...

 

[sideman]

oppure, ci si affida a quella inefficienza di cui menzionava anche sideman: attualmente, la probabilità di essere multati è inferiore a quella di avere un ictus o un tumore (entrambi circa 20/100000 persone)...e nel caso sarebbero 260 euro....

io non la chiamerei inefficienza...ma intelligenza...
parere personalissimo...

Con gli assembramenti in qualunque supermercato o negozio, mettersi per principio a fermare ogni ciclista (che col covid non ha nulkla a spartire nella sua attività) per controllare sia nel proprio comune trovo che sia di una demenza assoluta...soprattutto dopo il bonus bicilcletta e monopattino...

 

[ghepüangor]

multa dai 400 ai 1000 €, se pagata in pochi giorni va scontata

si, di solito però se non sei recidivo ti danno il minimo, 400 euro, che poi appunto diventano 260 se paghi entro 4 o 5 giorni

 

[chamaruco]

ci esce una forcella nuova quasi..

 

[Papo79]

Aggiornato il sito del dipartimento dello sport... passa la palla sulle nuove faq del governo, non specificando nulla di preciso, dove purtroppo, non c’è alcun riferimento alla bici/corsa, come lo era per il periodo natalizio, ma chiarendo bene le “ulteriori misure restrittive”.

 

[ghepüangor]

da questa pagina

Covid-19, tabella delle attività consentite

On line la tabella aggiornata al 2/05/2022 delle attività consentite senza green pass, con green pass "base" e con green pass "rafforzato”. Per ulteriori informazioni sul Green Pass, si può visitare il sito dedicato alle certificazioni verdi.

www.governo.it

in pratica, se abiti in un comune di meno di 5000 persone, puoi andare dove vuoi, come vuoi (macchina, bici, piedi ecc) addirittura anche oltre provincia, purchè eviti i capoluoghi e ad una distanza di massimo 30km (in linea d'aria, immagino, perchè ovviamente non è specificato)

se abiti in un comune più popoloso, anche se di pochi kmq di estensione, non puoi uscirne nemmeno per fare attività sportiva.

 

[Papo79]

o che ci sono 20 milioni di cacciatori e pescatori in Italia per specificare come primo punto (tipo io sono il dio tuo non avrai altro dio all'infuori di me), tra altro l'unica cosa chiarissima che non lascia dubbi in tutto il decreto, che non possono uscire dal comune o boh...
E la cosa del comune sotto i 5000 che hanno il "via libera" quasi assoluto è un puttanata pazzesca... non bastava dire "se non hai quello che ti serve nel tuo paese vai dove cè in quello più vicino"... boh davvero siamo in pessime mani.

 

[ivo]

Credo che quasi nessuno conosca i chilometri quadrati del proprio comune e suppongo abbiano messo il numero di abitanti per comodità