Pedroni ray 160

[sailfast]

Grazie Matteo per le spiegazioni ( se riesco, fra l'altro , provero' la Pedroni Ray 160 mercoledi e poi racconto .... )

Quindi , se ho capito bene un post precedente , in attesa del disegnino , la formuletta per ricavare la coppia in Nm a partire da 75 rpm e' 9000/ rpm
allora:

9000/75 = 120 Nm a 75 rpm
9000/85 = 105,8 Nm a 85 rpm
9000/100 = 90 Nm a 100 rpm
9000/110 = 81,8 Nm a 110 rpm
9000/120 = 75 Nm a 120 rpm

E' giusto ?

Prodotti MTB scontati

 

[Matteo Bikee Bike]

Grazie Matteo per le spiegazioni ( se riesco, fra l'altro , provero' la Pedroni Ray 160 mercoledi e poi racconto .... )

Quindi , se ho capito bene un post precedente , in attesa del disegnino , la formuletta per ricavare la coppia in Nm a partire da 75 rpm e' 9000/ rpm
allora:

9000/75 = 120 Nm a 75 rpm
9000/85 = 105,8 Nm a 85 rpm
9000/100 = 90 Nm a 100 rpm
9000/110 = 81,8 Nm a 110 rpm
9000/120 = 75 Nm a 120 rpm

E' giusto ?

Esatto!

 

[Matteo Bikee Bike]

NP

Il guadagno del sensore di sforzo va di pari passo con la scelta della "moltiplica" dello sforzo e lo stiamo ottimizzando in questi giorni . ti posso dire che abbiamo testato diverse configurazioni dai 2kg ai 10kg di sensibilità

 

[Matteo Bikee Bike]

PS: @Bengi anch'io alcuni post fa avevo fatto una domanda che forse ti é sfuggita:

Se per te la tabella di Bosch risponde alle tue domande, aiutami a capire: il performance line (da 25 km/h) con cambio nel mozzo, se spingi per 300W in modalità sport , che potenza ti da il motore? E per quanto tempo?

Visto che devo fare un post per spiegare perché non credo sia giusto dare i valori di moltiplica dell'assistenza, per favore puoi rispondere cosí parto da una base? Grazie

 

[Bengi]

Il guadagno del sensore di sforzo va di pari passo con la scelta della "moltiplica" dello sforzo e lo stiamo ottimizzando in questi giorni . ti posso dire che abbiamo testato diverse configurazioni dai 2kg ai 10kg di sensibilità

Ok, pero' io avevo chiesto semplicemente i valori di targa strumentali ...
(Ehm, non mi risulta che la sensibilita' di un torque si misuri in kg ...)

 

[Bengi]

PS: @Bengi anch'io alcuni post fa avevo fatto una domanda che forse ti é sfuggita:

"Se per te la tabella di Bosch risponde alle tue domande, aiutami a capire: il performance line (da 25 km/h) con cambio nel mozzo, se spingi per 300W in modalità sport , che potenza ti da il motore? E per quanto tempo?"

Visto che devo fare un post per spiegare perché non credo sia giusto dare i valori di moltiplica dell'assistenza, per favore puoi rispondere cosí parto da una base? Grazie

Bhe' per uno che ha fatto studi accademici di engine design, credevo fosse una domanda retorica ...
Comunque, dato che quel motore in modalità sport dà il 170% di assistenza, il calcoletto e' facile-facile: 300x1.7= 510W per un tempo variabile a seconda della taratura del sensore di protezione termica e delle condizioni ambientali...

(P.S. Ho scritto 510W ipotizzando - come sembra verificato - che tale valore non sia superiore alla potenza di picco del motore)

 

[Bengi]

Quindi , se ho capito bene un post precedente , in attesa del disegnino , la formuletta per ricavare la coppia in Nm a partire da 75 rpm e' 9000/ rpm
allora:

9000/75 = 120 Nm a 75 rpm
9000/85 = 105,8 Nm a 85 rpm
9000/100 = 90 Nm a 100 rpm
9000/110 = 81,8 Nm a 110 rpm
9000/120 = 75 Nm a 120 rpm

E' giusto ?

Esatto!

Cioe' questo Bikee Bike 250 avrebbe una potenza di picco di 900W in un range di 75-120 rpm!

 

[01coccobet]

Senza voler aizzare la polemica o offedere nessuno,dico la mia,viste le numerosissime " perplessità " e curiosità.
Premetto che non conosco NESSUNO nelle aziende coinvolte.
Parlare coi soli numeri,ha poco senso.
Un motore con più coppia totale,può dare più potenza di altri,anche se la cadenza di picco massimo, è bassa,se comparato con gli altri meno potenti.
In più,l'allungo reale,anche se percepito come una diminuzione di spinta,permetterebbe di superare ostacoli insuperabili per i meno potenti/con meno schiena di coppia.
Una cosa interessante,invece,sarebbe il piacere di pedalata,la sua naturalezza,la sua sfruttabilita (sulla quale mi sembra si stia lavorando).
Mi viene in mente un esempio relativo alle motorizzazioni Porsche raffreddate ad aria,che conosco bene.
Il motore 3.8 della 993,con soli 15 cv in più e qualche Nm di coppia,ha un carattere ed una piacevolezza,che i soli numeri non riescono a far immaginare LONTANAMENTE.....senza parlare del rombo,che però,dalla Pedroni/Beebike,non possiamo aspettarci
Direi che senza provarlo,tutto perde di senso.
Per i più curiosi/ostici,consiglio di provarlo,vista anche la loro disponibilità.
Rimaniamo sereni,che siamo qui solo per rilassarci/divertirci/pedalare

 

[Bengi]

I numeri parlano chiaro, ma c'e' a chi i numeri non dicono niente e a chi invece dicono tutto (o quasi) ...

 

[01coccobet]

ho detto che ha poco senso.....non che non dicono NIENTE.
Però se si vive in un mondo alfanumerico preciso,dove la sovrapposizione quantistica non ti convince,va bene comunque!

Si scherza,neh.....

Provala e raccontaci

 

[valium64]

I numeri spesso dicono cose che poi all'atto pratico vengono totalmente invertite... un esempio su due ruote con un motore lo era ad esempio la Ducati Desmosedici commercializzata al pubblico un decennio fa circa, moto dal motore e caratteristiche della madonna oltre che dal prezzo, poi però messa in pista le varie giapponesi che costavano la metà se non meno glie le suonavano di brutto sotto tutti i punti di vista.
Purtroppo i soli numeri e la sola teoria contan poco e nulla se slegati tra di loro e lasciati a se stessi.

 

[Teo66]

I numeri spesso dicono cose che poi all'atto pratico vengono totalmente invertite... un esempio su due ruote con un motore lo era ad esempio la Ducati Desmosedici commercializzata al pubblico un decennio fa circa, moto dal motore e caratteristiche della madonna oltre che dal prezzo, poi però messa in pista le varie giapponesi che costavano la metà se non meno glie le suonavano di brutto sotto tutti i punti di vista.
Purtroppo i soli numeri e la sola teoria contan poco e nulla se slegati tra di loro e lasciati a se stessi.

Se pensiamo che bosch, shimano e brose s hanno circa la stessa coppia massima ma danno sensazioni molto diverse direi che per i motori delle ebike i numeri sono solo una parte della verità.
Una grossa differenza la fa la gestione del motore, a mio avviso il sistema migliore per capire se un'assistenza (ci) va bene è quello di provarla.
Anche perché (almeno nel mio caso) la massima potenza/coppia è comunque una percentuale bassa dell'utilizzo che ne faccio, la grossa fetta è in un range molto al disotto del max dove sono altri fattori che contano e dove, immagino, sia soprattutto il software a fare delle differenze.

Sent from my Honor 9 with EMTB MAG mobile app

 

[Bengi]

ho detto che ha poco senso.....non che non dicono NIENTE.
Però se si vive in un mondo alfanumerico preciso,dove la sovrapposizione quantistica non ti convince,va bene comunque!

Si scherza,neh.....

Provala e raccontaci

No, la sovrapposizione quantistica mi convince! (Perchè non dovrebbe convincermi? Comunque non riesco a trovare il nesso con quanto si diceva ... )

(P.S. Ribadisco rettificando: i numeri parlano chiaro, ma per alcuni hanno poco senso e per altri dicono tutto, o quasi. )

 

[Jack e-bike]

Cioe' questo Bikee Bike 250 avrebbe una potenza di picco di 900W in un range di 75-120 rpm!

È già stato detto che il range ottimale è fra le 45 e le 85 pedalate al minuto e che il picco del 250w si ferma a 600w perchè la centralina taglia. Mi sembra fuori luogo continuare a mettere in discussione quanto detto da chi il motore lo ha progettato. Poi già mercoledì prossimo un utente del forum mi sembra lo provi e ci saprà dire le sue impressioni. Di solito le impressioni che ho letto sul forum le ho sempre verificate di persona quando ho avuto modo di provare le varie bici prese in prova o a noleggio.
Fidarsi un po' degli altri non guasta.

 

[Gatto02]

I numeri parlano chiaro, ma c'e' a chi i numeri non dicono niente e a chi invece dicono tutto (o quasi) ...

Beato te che sei pieno delle tue certezze [emoji74][emoji6][emoji16]

 

[Bengi]

È già stato detto che il range ottimale è fra le 45 e le 85 pedalate al minuto e che il picco del 250w si ferma a 600w perchè la centralina taglia. Mi sembra fuori luogo continuare a mettere in discussione quanto detto da chi il motore lo ha progettato. Poi già mercoledì prossimo un utente del forum mi sembra lo provi e ci saprà dire le sue impressioni. Di solito le impressioni che ho letto sul forum le ho sempre verificate di persona quando ho avuto modo di provare le varie bici prese in prova o a noleggio.
Fidarsi un po' degli altri non guasta.

Ma se non leggi bene anche quello che ho quotato (che per tua comodità riporto qui sotto), ovvio che poi le tue risposte sono incongruenti ...

Puoi dire allora, tu che cosa capisci leggendo questi due interventi correlati? (al di là di quello che è stato detto o non detto, dato che se ne dicono tante ...)

P.S. Mi sembra che chi ha confermato il primo post citato, con "Esatto!", sia proprio chi il motore lo ha progettato! E quindi, cosa avrei messo in discussione?

P.P.S. "Fidarsi un po' degli altri non guasta.": grazie del consiglio! Comunque dipende sempre molto da chi sono questi "altri" ...

 

[Bengi]

Beato te che sei pieno delle tue certezze [emoji74][emoji6][emoji16]

Le mie (poche) certezze non c'entrano nulla sulla inopinabilità e significatività dei dati numerici...

 

[kilowatt]

@Bengi scopri le tue carte dai. Dillo che sei un ingegnere elettronico che sta progettando un nuovo motore per ebike e vuoi tutti i dati possibili da Bikee Bike
Tornando seri (o quasi) non si può pretendere che una Casa fornisca tutti o dati del suo motore, specie considerando che di Bosch, Brose eccetera avrai forse il 30% di quelli che ha messo qui Bikee

 

[Bengi]

@Bengi scopri le tue carte dai. Dillo che sei un ingegnere elettronico che sta progettando un nuovo motore per ebike e vuoi tutti i dati possibili da Bikee Bike
Tornando seri (o quasi) non si può pretendere che una Casa fornisca tutti o dati del suo motore, specie considerando che di Bosch, Brose eccetera avrai forse il 30% di quelli che ha messo qui Bikee

Ebbene si', sono stato scoperto!
Lo ammetto, volevo carpire i segreti industriali di questo Bikee per poi farne una copia migliorata e sbaragliare cosi' il mercato!

Tornando seri, non mi sembra che qui sia stato svelato il terzo segreto di Fatima. Se leggiamo bene, qui sono stati riportati alcuni dati tecnici (neppure completi) che le altre aziende forniscono direttamente nelle loro schede tecniche disponibili all'utilizzatore finale.
Comunque e' stato l'ing. Matteo che gentilmente si e' messo a disposizione di questo forum per rispondere alle richieste degli appassionati. Se poi qualche singola domanda dovesse essere oggetto di riservatezza industriale, basta solo che lo dica esplicitamente ...

Ad es. la modalita' con cui risponde il motore quando il biker pedala con una data potenza, non e' ancora stata detta, cioe' non e' stata quantificata, accampando le motivazioni piu' varie tra cui pero' non compariva il segreto industriale ... e questo e' un dato che tutte le altre aziende forniscono tranquillamente con espliciti valori percentuali (fissi per ogni modalita' di assistenza o personalizzabili dal biker tramite app, entro un dato range)...

 

[kilowatt]

Bengi scusa, il tema è interessante e vorrei capire. La tabella Bosch che avevo già visto è ben più semplice delle domande che hai fatto prima. Le spieghi meglio o metti un esempio di qualche altro motore coi dati che hai chiesto?

Ok @Bengi . Allora se i dati che hai chiesto le altre case li riportano, rispondi a questa domanda mettendo qualche esempio? (Il post completo è a pag 20)