Valore batteria dichiarata dalle case

[spider1]

Il valore dichiarato in Wattora delle batterie , dai vari marchi è lordo o netto ?
Nel senso se i valori dichiarati dalle Vs. batterie sono poi quelli effettivaemente usabili ?
grazie

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[terra]

probabilmente nè uno nè l'altro.
lo stato di carica di una batteria (ovvero la sua chimica interna) NON è una scienza esatta. Inutile pensare di fare calcoli col bilancino.

 

[Fmratd]

L'unica cosa che si può fare é guardare che celle monta e quante. I watt di una batteria non sono tutti usabili, ci sono dispersioni e non si scaricano mai completamente

 

[spider1]

Nelle auto si fà e sono precisi i dati di kWh , non capisco cosa c'entra la chimica ?!?
se mi dichiari una batteria da 500 e ne puoi prelevare solo 450 , insomma mi sembra pubblicità ingannevole.....

 

[Enrico1970]

Anche nei motori termici si hanno tolleranze mi sembra del 10% da un motore all’altro
Io ho avuto problemi in passato con un furgone che non aveva potenza rispetto a un altro che avevo con lo stesso motore
Messo sui rulli aveva 14 kw di meno di quanto dichiarato e non ho potuto fare niente
La chimica delle batterie è quella che produce i watt senza la chimica le batterie non producono niente
Anche nelle celle ci sono delle tolleranze e poi anche la temperatura di esercizio è molto importante per il consumo
La cas madre dichiara un Tot di wh a temperatura e umidità ,e comunque sulla base di una tabella uni iso che darà dei parametri per avere delle caratteristiche uguali per tutti .

 

[kilowatt]

Anche nei motori termici si hanno tolleranze mi sembra del 10% da un motore all’altro
Io ho avuto problemi in passato con un furgone che non aveva potenza rispetto a un altro che avevo con lo stesso motore
Messo sui rulli aveva 14 kw di meno di quanto dichiarato e non ho potuto fare niente
La chimica delle batterie è quella che produce i watt senza la chimica le batterie non producono niente
Anche nelle celle ci sono delle tolleranze e poi anche la temperatura di esercizio è molto importante per il consumo
La cas madre dichiara un Tot di wh a temperatura e umidità ,e comunque sulla base di una tabella uni iso che darà dei parametri per avere delle caratteristiche uguali per tutti .

Nel mondo auto siamo sul + o - 5% tra un motore e l'altro. Sulla potenza omologata e reale il discorso cambia. Ho visto moltissimi motori turbodiesel con potenze reali del 10, 15% superiori rispetto all'omologazione. Per le moto è l'opposto, di solito hanno qualche cv meno del dichiarato (tranne poche eccezioni). Chiaramente incide anche la metodologia del test Chiuso Ot

 

[Tat0]

C'è un po' di confusione tra energia kWh e potenza kW...
Per quanto riguarda i kWh immagazzinati in una batteria non so se ci sono delle "norme" di riferimento tipo i consumi dichiarati delle auto.

Mi sa che comunque la cosa più importante siano i "C" di scarica a cui sottoponete u a batteria, ballano anche il 10/20% da un consumo esoso e uno parco.
Altro aspetto la temperatura...

 

[dadooo]

Inoltre la capacità di una batteria è anche funzione della velocità a cui la si scarica, alte correnti di scarica portano a capacità inferiore.

 

[Enrico1970]

Certo se io chiedo dei picchi di potenza la batteria il consumo aumenta e quindi i wh potrebbero essere meno dei dichiarati
Per questo ci sarà una tavola uni iso din che avrà dei valori fissi per dire che la cella tipo contiene questo Tot di wh
Se non c’è una tabella ogni costruttore potrebbe dire che la sua cella ha caratteristiche migliori perché se usiamo correnti di scarica diverse avremmo risultati diversi ,poi ci deve essere temperatura e umidità controllati altrimenti ognuno può dire quello che vuole e nessuno può dimostrare che la capacità non è quella dichiarata

 

[spider1]

C'è un po' di confusione tra energia kWh e potenza kW...
Per quanto riguarda i kWh immagazzinati in una batteria non so se ci sono delle "norme" di riferimento tipo i consumi dichiarati delle auto.

Infatti ho chiesto quanti kWh effettivi avete misurato (se il display lo permette) scaricando almeno al 90% , poi il calcolo è semplice...
Sicuramente se vado + piano (e a settembre proverò a fare solo pianura così ci mettiamo daccordo sui C di scarica) dovrei in teoria prelevare qlc di più , per ora facendo percorsi sali scendi con salite del 8-9% e di conseguenza anche discesa , più di 450Wh nella Pylhion 504 di una Bianchi non sono riuscito a tirare fuori , se tanto mi da tanto entro un anno ,con batteria che inizierà a deteriorarsi , mi troverò a non prelevare + di 400Wh e mi girerebbe assai......
Su una batteria fatta da 40-50 celle , non può esserci una differenza tra una (batteria) e un'altra del 10% , dovrei avere tutte le celle di capacità inferiore cosa impossibile , se non voluta.... casomai mi stà venendo il dubbio che i costruttori di batteria nelle e-bike dichiarino il lordo , poi tenendo i valori di tensione di fine carica e fine scarica , leggermente + cautelativi dei limiti max e min non sfruttano a pieno la capacità nominale , questo per cautelarsi nei 2 anni di garanzia da un precoce deterioramento.....

Per le auto (ho corretto) intendevo le elettriche che se dichiarano 50kWh quelli sono su tutte.....

 

[vicma56]

Tutte le batterie Bosch che ho avuto ...due esterne da 400 Wh e due da 500 Wh interne sullo schermo del Nyon una volta cariche mi segnavano meno del dichiarato...sia da nuove che dopo un anno.
Le 400 segnava 388Wh e le 500 segnava 478Wh.

 

[Enrico1970]

Kw sono una potenza cioè la coppia per il numero di giri ,prevalenza per portata ,volt per ampere ecc ecc
I kWh sono la capacità di immagazzinare energia elettrica ,però a batteria ha anche altre caratteristiche tensione e corrente
Se io chiedo sempre corrente vicino al massimo che mi può dare la batteria i wh ora risulteranno meno di quelli che se gli chiedo corrente sempre bassa ,la differenza sarà poca ma ci sarà ,e comunque leletrocinca di gestione del sistema minimizza

 

[spider1]

Nell'Oli Sport della Bianchi , la misura è di quella consumata , non vedo quanta immagazzinata , quella è misurata in % batteria, stavo però pensando che nella conversione da batteria a quella effettivamente utilizzata dal motore si perde qlc punto % nella conversione.

 

[EmilG]

A me a batteria scarica dava che dei 900 kWh dichiarati ne avevo consumati 864, ci sta. Per avere un confronto si dovrebbe ripetere l'operazione un paio di volte ma chi ha voglia di farlo? Magari i kWh ci sono ma stacca prima per salvaguardare la batteria? Certo che se è così dovrebbero dirlo

 

[Enrico1970]

Io sulla 900 come la tua sono arrivato un paio di volte sotto 10 % mi dava 820 840 consuma
La prossima volta farò la foto al display

 

[terra]

....
Per le auto (ho corretto) intendevo le elettriche che se dichiarano 50kWh quelli sono su tutte.....

credici...

 

[Enrico1970]

Per le auto vale come per le bici ,telefonini ,reflex ,computer portatili ,tablet ,e tutto ciò che è a batteria ricaricabile
Sulle reflex esistono standard che dicono quante foto puoi fare ma alla fine sei tu che usi la macchina e dipende dal tuo uso quanto usi lautofocus quanto usi il monitor per vedere le foto quanto usi lo stabilizzatore ecc
La quantità contenuta in una batteria da 900wh sarà sempre 900 piu meno una % dovuta alla costruzione alla chimica interna della batteria alla temperatura di esercizio allo stato di usura e anche la modo in cui la usi

 

[terra]

La quantità contenuta in una batteria da 900wh sarà sempre 900 piu meno una % dovuta alla costruzione alla chimica interna della batteria alla temperatura di esercizio allo stato di usura e anche la modo in cui la usi

...
tutto sta nel capire quant'è questa %, sia da batteria a batteria, sia da uso ad uso, sia da carica a carica. Ho idea che non sia poi così bassa.
in pratica è un numero indicativo, ma una batteria da 900 NON avrà MAI 900 precisi, ma di volta in volta, a mio parere, valori diversi. che poi l'elettronica faccia finta che il valore è un numero preciso, è un altro discorso...

 

[spider1]

credici...

Certo, l'ho avuta

 

[spider1]

Non facciamo casino fra valori di altre cose, una batteria è perfettamente misurabile sia quando la carico , che quando la scarico , che io possa fare una volta 40km e una volta 60 , è ben diverso dal dire da quanti Wh è la batteria , naturalmente nell'uso oltre al valore della batteria , deve essere chiaro che c'è una perdita nell'elettronica e nella trasformazione in energia meccanica , anche il motore ha un rendimento del 90-95% , quindi una parte si perde anche lì....