Turbo levo 2019 con ammo a molla quanto cambia ??
- Creatore Discussione fly
- Data di Inizio
AlfreDoss
Ebiker celestialis
Nel caso uno abbia bisogno di modificare i pistoni o roba simile, ai tempi avevo fatto fare una modifica al mio collega sulla midvalve della vecchia Pike e non c'era altro modo.
Piuttosto avrei una domanda per @GIUIO10 , chiedo a lui in particolare solo perché potrebbe avere la risposta, senza nulla togliere agli altri: perché Specy si ostina da sempre ad usare carri con rapporto di leva molto alto con ammo molto corti e di conseguenza molto frenati?
Non sarebbe più logico usare ammo con corse più lunghe, più libere di idraulica e leveraggi meno esasperati, così da stressare meno l'idraulica ed avere un controllo più fine?
Tanto per fare un esempio la mia vecchia Cube Stereo aveva 160mm di escursione con un ammo con corsa 63mm, con un leverage ratio medio di 2.54, contro un 2.86 circa della Levo.
Pietro.68
Ebiker celestialis
Secondo me dipende dal sistema fsr.
Per cambiare la lunghezza dell'ammo dovrebbero riprogettare parte del sistema
Per cambiare la lunghezza dell'ammo dovrebbero riprogettare parte del sistema
AlfreDoss
Ebiker celestialis
Boh non ne sono proprio sicuro, la mia Lapierre Zesty del 2011 aveva grossomodo la stessa disposizione, ammo orizzontale e bielletta di collegamento, ma per una escursione di 140 montava un 200x57, molto più lungo in proporzione.
Sarebbe bastato spostare l'attacco ammo più avanti o modificare gli snodi della forchetta per trovare lo spazio, e non credo che con i moderni sistemi CAD non riescano a trovare la giusta curva di compressione.
Mrslate
Ebiker celestialis
Facci sapere gli interventi che farai e come ti ci trovi: sarebbe un bel tutorial!
AlfreDoss
Ebiker celestialis
Alla fine ho trovato un paio di ore (e di pace dalle bambine 
) per fare il lavoro, come prevedevo è molto semplice internamente, non ha il doppio pacco lamelle per la compressione come hanno di solito i Fox, la zona rebound non l'ho considerata perché a mio avviso non va male, tengo il registro mediamente a metà.
Per la compressione per non ammorbidire troppo ho tolto solo una delle due lamelle più grandi (spessore 0.15) e lasciato quelle più piccole (spessore 0.2), questo perché la durezza non varia in maniera lineare ma col cubo dello spessore, quindi conti alla mano una lamella da 0.2 hai una costante elastica doppia rispetto ad una da 0.15 (in pratica sarebbe stato più o meno come togliere due lamelle da 0.15) e otto volte rispetto ad una da 0.1.
Questo in teoria, non considerando il diametro minore delle seconde.
Per il blocco non c'è molto da fare se non in maniera invasiva, il piattello che si vede e che viene azionato dalla levetta del blocco altro non è che un tappo che chiude i passaggi, non ho potuto fare altro che tre piccole incisioni sul piano di appoggio sul pistone in modo da garantire un minimo di passaggio in più quando tutto chiuso.
In effetti l'ammo ora non blocca più ma si sente solo più frenato, obiettivo raggiunto anche se forse avrei dovuto fare solo due di incisioni.
Detto ciò aveva anche proprio bisogno di una rinfrescata, dopo un anno e mezzo di uso l'olio era nero....
) per fare il lavoro, come prevedevo è molto semplice internamente, non ha il doppio pacco lamelle per la compressione come hanno di solito i Fox, la zona rebound non l'ho considerata perché a mio avviso non va male, tengo il registro mediamente a metà.Per la compressione per non ammorbidire troppo ho tolto solo una delle due lamelle più grandi (spessore 0.15) e lasciato quelle più piccole (spessore 0.2), questo perché la durezza non varia in maniera lineare ma col cubo dello spessore, quindi conti alla mano una lamella da 0.2 hai una costante elastica doppia rispetto ad una da 0.15 (in pratica sarebbe stato più o meno come togliere due lamelle da 0.15) e otto volte rispetto ad una da 0.1.
Questo in teoria, non considerando il diametro minore delle seconde.
Per il blocco non c'è molto da fare se non in maniera invasiva, il piattello che si vede e che viene azionato dalla levetta del blocco altro non è che un tappo che chiude i passaggi, non ho potuto fare altro che tre piccole incisioni sul piano di appoggio sul pistone in modo da garantire un minimo di passaggio in più quando tutto chiuso.
In effetti l'ammo ora non blocca più ma si sente solo più frenato, obiettivo raggiunto anche se forse avrei dovuto fare solo due di incisioni.
Detto ciò aveva anche proprio bisogno di una rinfrescata, dopo un anno e mezzo di uso l'olio era nero....
Allegati
Pietro.68
Ebiker celestialis
AlfreDoss
Ebiker celestialis
giust
Ebiker pedalantibus
- 8 Giugno 2017
- 163
- 79
- 28
- 46
- Bici
- Rocky Mountain Powerplay C70 - Specialized Stumpjumper Evo
Ho acquistato il link cascade per una Stumpjumper Evo 19 che ha valori di funzionamento molto simili alla Levo, per quanto mi riguarda è stata una delusione, sia con l'ammortizzatore ad aria e SOPRATUTTO con il molla, l'aumento di progressività non è assolutamente sufficienteLa progressione sulla Levo mi risulta essere del 16% che non è molto, infatti esiste il "link" di Cascade che aumenta al 23%*. La caratteristica della molla è la sua maggior sensibilità, se metti una molla molto più dura tanto vale restare su un ammo ad aria. La molla va messa della gradazione corretta per avere un SAG del 30%. Più dura vuol dire non andare comunque oltre un SAG del 27-28% se vuoi davvero sfruttare bene la molla.
*https://cascadecomponents.eu/products/turbo-levo-link
Infatti dicono di aumentare la durezza della molla con il loro link. Però effettivamente dovrebbe apportare una bella differenza visto quello che costa ...
Recommended Pressures & Spring Rates for the Specialized Turbo Levo Link (LEVO-1000-2)
Air Shocks When setting up air shocks we recommend starting by replicating the sag point you have found to feel best with the stock link. General rule of thumb to get you close is multiply your air...
cascadecomponents.zendesk.com
Ultima modifica:
immagino ci siano delle limititazioni di tipo pratico nella realizzazione di un aftermarket piu' progressivo , altrimenti da 16 a 23 pare un salto inutilmente piccolo. le bici "progressive" stanno al 40%
Divago x un attimo ma resto in tema... ultimamente sbavo come una lumaca quando guardo la Meta, ma come mai secondo voi la producono sia con ammo ad aria che a molla? Com'è possibile che un telaio così evoluto vada bene tanto con una soluzione che con l'altra? con uno dei due andrà meglio immagino, ma il fatto che l'aria sia scelta x la top di gamma può significare tutto e niente x via degli steli oro che piacciono tanto e commercialmente attirano c'è poco da fare.
www.commencal-store.it
PS il telaio lucido è spettacolare secondo me
BIKES, SNOW, LIFESTYLE - COMMENCAL
COMMENCAL is based in the principality of Andorra, nestled away in the Pyrenees a stone's throw from the World Cup track. Commencal bikes caters for a wide range of mountain bikers. DH, enduro, trail, e-bike, kids bikes, dirt jump and more. We've got you covered.
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giust
Ebiker pedalantibus
- 8 Giugno 2017
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E proprio qua la stranezza, dovrebbe diventare più progressiva e consigliate una molla da 800 (!!!) (e dove la trovo???) per un rider di 90kg? Sul prezzo ho sorvolato... mi vergogno ancora di avere speso più di 300 euro per quel pezzo...Infatti dicono di aumentare la durezza della molla con il loro link. Però effettivamente dovrebbe apportare una bella differenza visto quello che costa ...
Recommended Pressures & Spring Rates for the Specialized Turbo Levo Link (LEVO-1000-2)
Air Shocks When setting up air shocks we recommend starting by replicating the sag point you have found to feel best with the stock link. General rule of thumb to get you close is multiply your air...
GIUIO10
Ebiker celestialis
Dalla prova della 29" (che non è commercializzata col molla) su Loamwolf (https://theloamwolf.com/2021/03/08/commencal-meta-power-tr-29-review/) dicono che l'ammo ad aria va gonfiato per bene e per evitare fondocorsa hanno aggiunto token.Divago x un attimo ma resto in tema... ultimamente sbavo come una lumaca quando guardo la Meta, ma come mai secondo voi la producono sia con ammo ad aria che a molla? Com'è possibile che un telaio così evoluto vada bene tanto con una soluzione che con l'altra? con uno dei due andrà meglio immagino, ma il fatto che l'aria sia scelta x la top di gamma può significare tutto e niente x via degli steli oro che piacciono tanto e commercialmente attirano c'è poco da fare.
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PS il telaio lucido è spettacolare secondo me
Vero che questi pestano sul serio, però potrebbe essere un indizio...
P.S. piacciono gli steli oro, ma anche la molla in bella vista ha il suo fascino!
Pietro.68
Ebiker celestialis
sulla 29 la molla non la prevedono.Divago x un attimo ma resto in tema... ultimamente sbavo come una lumaca quando guardo la Meta, ma come mai secondo voi la producono sia con ammo ad aria che a molla? Com'è possibile che un telaio così evoluto vada bene tanto con una soluzione che con l'altra? con uno dei due andrà meglio immagino, ma il fatto che l'aria sia scelta x la top di gamma può significare tutto e niente x via degli steli oro che piacciono tanto e commercialmente attirano c'è poco da fare.
BIKES, SNOW, LIFESTYLE - COMMENCAL
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PS il telaio lucido è spettacolare secondo me
forse sulla 27 si perchè pensano che l'uso sia più gravity.
bracchetto scout
Ebiker celestialis
Anche un caro amico che aveva la yeti sb 150 29 usciva von l aria...la 27.5 con molla.....ma i motivi onestamente nn li sò.Brakky
Sono arrivato alla conclusione che essendo partiti da un sistema già esistente non hanno aumentato la progressività aumentando la spinta finale, ma abbassando il carico di stacco ovvero diminuendo la spinta iniziale. Infatti dicono che la sospensione diventa più sensibile ai piccoli urti con ammortizzatore ad aria che comunque va gonfiato di più e consigliano anche i token rispetto a quello originale.
Il grafico inganna ma partendo da un carico più basso, lasciando invariato il punto massimo ovvio che la curva diventa più progressiva. Quindi il link Cascade secondo me è studiato per un ammo ad aria, con la molla si deve aumentare un bel po' il libraggio, come appunto consigliato, ma non è una soluzione tanto valida.
GIUIO10
Ebiker celestialis
Per valutare se è aumentata la progressività come dichiarano, bisognerebbe avere le misure e passarlo su Linkage Design,
ciò che è evidente anche anche ad occhio è che hanno allungato l'interasse tra lo snodo del seatstay e l'ancoraggio dell'extension link (la forchetta); la distanza dallo snodo del seat tube e l'extension sembra rimanere uguale all'originale, pena cambio di geometria. Allungando la distanza tra i due snodi, ovviamente c'è un braccio maggiore e da qui una forza più alta richiesta.
Nella foto, in primo piano il Cascade.
Ultima modifica:
alfonso traverso
Ebiker novello
Ciao a tutti
Mi sono letto tutto il thread che trovo interessantissimo e devo farvi
i complimenti perche siete veramente preparati e super competenti
Ho acquistato un Ohlins TTX22 SCB1979 per la mia Turbo Levo 2019
e volevo chiedervi se secondo voi il mio set up va bene.
Peso circa 80 KG. e ho una guida aggressiva e non disdegno qualche salto.
Ho chiesto ad Andreani ma anche sul sito Ohlins europeo
che molla ordinare, Andreani mi ha detto 18075-12 502 lbs mentre Ohlins mi
consiglia la 18075-14 548 lbs,
Alche io ho deciso per una via di mezzo la 18075-13 525 lbs.
Ho fatto per ora pochi Km ma la bici mi sembra totalmente differente
e molto piu stabile nello sconnesso e la tenuta post e migliorata
in modo impressionante, merito probabilmente del carico di stacco nettamente
inferiore al Rockshox Vivid air che avevo prima.
L'unico mio dubbio e la regolazione del Sag che mi è arrivata da Andreani
e la relativa regolazione del precarico, sottopongo a voi una foto e vi chiedo
cosa ne pensate.
Vi ringrazio per tutto l'aiuto
Saluti
Alfonso
Mi sono letto tutto il thread che trovo interessantissimo e devo farvi
i complimenti perche siete veramente preparati e super competenti
Ho acquistato un Ohlins TTX22 SCB1979 per la mia Turbo Levo 2019
e volevo chiedervi se secondo voi il mio set up va bene.
Peso circa 80 KG. e ho una guida aggressiva e non disdegno qualche salto.
Ho chiesto ad Andreani ma anche sul sito Ohlins europeo
che molla ordinare, Andreani mi ha detto 18075-12 502 lbs mentre Ohlins mi
consiglia la 18075-14 548 lbs,
Alche io ho deciso per una via di mezzo la 18075-13 525 lbs.
Ho fatto per ora pochi Km ma la bici mi sembra totalmente differente
e molto piu stabile nello sconnesso e la tenuta post e migliorata
in modo impressionante, merito probabilmente del carico di stacco nettamente
inferiore al Rockshox Vivid air che avevo prima.
L'unico mio dubbio e la regolazione del Sag che mi è arrivata da Andreani
e la relativa regolazione del precarico, sottopongo a voi una foto e vi chiedo
cosa ne pensate.
Vi ringrazio per tutto l'aiuto
Saluti
Alfonso
Allegati
Ultima modifica:
non dici cosa ti ha detto andreani del precarico. ti avra' parlato di tot mm di precarico, oppure di lunghezza molla dopo il precarico. la posizione finale della ghiera rispetto ai filetti disponibili non dice nulla, dipende da quanto e' lunga la molla non compressa.