Truffa vendita a privato ebike giant

[Spacepadrino]

Scusami, quali requisiti? Perchè i miei ricordi di studio non mi suggeriscono nulla (ma è passato tanto tempo!). Che sappia io, tutti i contratti di natura privatistica tra persone fisiche e giuridiche SONO scritture private... Non vale in contrario, certamente.

Stiamo dicendo praticamente la stessa cosa, con contratto io classifico solo quelli stipulati e sottoscritti in presenza di una parte commerciale con partita IVA (iscrizione camera di commercio), qui di solito troviamo ben scritto chi fa cosa e cosa succede se una delle parti non rispetta gli accordi, con tanto di ben esplicito richiamo all'utilizzo della giurisprudenza in caso di controversia.
Tutto il resto stipulato da privati che non passa tramite uno studio notarile, un agenzia pratiche auto e in alcuni casi uffici comunali sono appunto scritture private.

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[Docste]

Stiamo dicendo praticamente la stessa cosa, con contratto io classifico solo quelli stipulati e sottoscritti in presenza di una parte commerciale con partita IVA (iscrizione camera di commercio), qui di solito troviamo ben scritto chi fa cosa e cosa succede se una delle parti non rispetta gli accordi, con tanto di ben esplicito richiamo all'utilizzo della giurisprudenza in caso di controversia.
Tutto il resto stipulato da privati che non passa tramite uno studio notarile, un agenzia pratiche auto e in alcuni casi uffici comunali sono appunto scritture private.

Ma non è per nulla così, scusami. La definizione giuridica di contratto è diversa... che poi a te non piaccia, è altra cosa

 

[Spacepadrino]

Stiamo comunque andando OFF a manetta quindi mi fermo, comunque il problema è tutto qui:

"La scrittura privata può essere:

• autenticata da un pubblico ufficiale (di solito il notaio): è un documento nel quale un notaio o un altro pubblico ufficiale a ciò autorizzato attesta che la sottoscrizione è stata operata in sua presenza da persona della quale ha accertato l’identità. Essa fa piena prova della sua provenienza e l’autore della firma non può disconoscerla se non con una procedura particolare e complessa che si chiama «querela di falso»;
• non autenticata o semplice: in tal caso per contestare la provenienza della scrittura privata basta disconoscere la firma e dichiarare che non è la propria. Spetterà allora all’avversario dimostrare il contrario e dar prova che la grafia è la stessa."

 

[Rolly]

D'accordissimo però uno scritto con su indicati i documenti è meglio averlo comunque.
Non in questo caso ...ma in generale.
Certo una bici da 1000 euro stai attento il giusto, ma questa bici è tanta bella roba!!

 

[Spacepadrino]

Ma non è per nulla così, scusami. La definizione giuridica di contratto è diversa... che poi a te non piaccia, è altra cosa

Scusa, essendo un tecnico di solito tento a "semplificare" troppo le cose in modo che anche persone non avvezze le possano comprendere. Comunque per chiudere se qualcuno vuole tutelarsi legalmente con un documento per esperienza, deve per forza stipulare un contratto redatto secondo questi punti

https://www.altalex.com/guide/contratto

 

[etbike72]

Sto leggendo con interesse il tutto ma contratti o no quando si viene truffati tra privati è molto difficile farsi rifondere con i ns tempi della giustizia.
Un amico 5 anni fa ha subito più o meno lo stesso raggiro per una moto, acquirente noto (non conosciuto), doc. Ok, visti i passaggi di proprietà e quant’altro, ma al momento dell’incasso assegno a vuoto!!
Per farla corta dopo 4 anni ha rinunciato alla rivalsa visti i costi ed i tempi.
In sostanza se ti fregano quasi sempre resti fregato!

 

[Spacepadrino]

D'accordissimo però uno scritto con su indicati i documenti è meglio averlo comunque.

Certo meglio ancora una foto, la mia dissertazione sull'utilità della "scrittura privata" ha portato off topic il discorso.

Per chiudere se purtroppo abbiamo a che fare con qualcuno che delinque di mestiere non ci sono cavoli che tengano, nel 95% dei casi lo prenderemo in quel posto.

 

[Spacepadrino]

@etbike72 hai completamente ragione infatti lo promesso subito

"nei procedimenti a momenti non valgono neanche più contratti di vendita di 20 pagine e fatture di vendita regolarmente saldate "

Conta che io qui addirittura intendo solo i non "privati"

 

[Spacepadrino]

Poi è in questo momento che serve fare comunità confrontandoci, se vogliamo buttare giù due righe, sulla guida "non vangelo" per non prenderlo in quel posto in una compra/vendita facciamo un' altro post e ci si sbizzarisce.

 

[etbike72]

@etbike72 hai completamente ragione infatti lo promesso subito

"nei procedimenti a momenti non valgono neanche più contratti di vendita di 20 pagine e fatture di vendita regolarmente saldate "

Conta che io qui addirittura intendo solo i non "privati"

Non è per aver ragione o meno è un’esperienza vissuta da un amico per un tema abbastanza simile a quanto in discussione.
In sostanza meglio non mettersi in condizioni di dover ricorrere ad avvocati e giudici.

 

[muscolare]

D'accordissimo però uno scritto con su indicati i documenti è meglio averlo comunque.

Esperienza personale, carta da cesso, specialmente qui da noi. Se poi ti fa sentire meglio averlo ... perchè no? Ma è bene essere consapevoli di quel che vale.

 

[kilowatt]

Scusami, quali requisiti? Perchè i miei ricordi di studio non mi suggeriscono nulla (ma è passato tanto tempo!). Che sappia io, tutti i contratti di natura privatistica tra persone fisiche e giuridiche SONO scritture private... Non vale in contrario, certamente.

Questo è tutt'altro discorso, sul quale ho comunque un po' di dubbi. Io chiedevo una spiegazione sull'affermazione di @kilowatt secondo cui una scrittura privata (nella fattispecie che stiamo trattando, ovvero l'accordo di vendita/acquisto, ovviamente) non fosse un contratto. Nessuno mi ha ancora risposto. Ma ho molta pazienza

Non mi dilungo nell'ot. Un conto è la teoria (o le norme) un conto è se vai di fronte a un giudice. Ti ha già risposto @Spacepadrino

 

[Rolly]

Esperienza personale, carta da cesso, specialmente qui da noi. Se poi ti fa sentire meglio averlo ... perchè no? Ma è bene essere consapevoli di quel che vale.

Ecco,buona la seconda ......

 

[orli68]

sara' che io sono rimasto al ventesimo secolo o forse prima ma per me la scrittura privata resta un "compromesso" che vale tra persone di parola , uomini di parola, non "quaqquaraqua", altrimenti come e' stato gia' detto ciascuno lo fa' volare nella tazza del cesso a suo piacimento....dopo di che lo "perfezioni" di fronte ad un notaio e diventa legale....nel caso specifico il truffato e' purtroppo stato il venditore che ha dato fiducia ad una persona che era partita con l'intento di truffare e che a maggior ragione, visto le circostanze ha avuto gioco facile......io mi auguro che vda tutto per il meglio, ma visto come siamo messi ripeto "qui soldi qui cammello" poi che chi da i soldi dimostrando che sono buoni e ci sono e' il minimo, che pretende che il cammello sia sano e legittimo pure.....mi viene in mente una barzelletta.....spero di no essere troppo ot, al massimo la sposterete, anche se e' molto pertinente......un contadino va' ad una fiera e trova un'altro pastore che ha in mostra dei bei cavalli, il contadino i interessa ad un cavallo e comincia a contrattare con il pastore, alla fine trovano un accordo, il contadino da' una caparra al pastore e visto che non puo' portarlo a casa subito resta d'accordo di andare a ritirarlo in fattoria il giorno dopo.....al mattino il contadino va dal pastore, aprono la stalla ed il cavallo e' a terra morto....il pastore guarda il contadino che e' sbigottito e gli dice "strano non lo aveva mai fatto prima".......come e' andata a finire?????

 

[muscolare]

....come e' andata a finire?????

Per gli amanti dei "contratti" ... si applica l'articolo quinto ... chi ha i soldi in tasca ha vinto!

 

[NONNOCICLISTA]

Come ti hanno già detto in tanti, carta buona da mettere vicino alla tazza.

Lo sapete quanti contrati ho preparato, per lavoro, su carta semplice, senza registrazione alcuna? Forse migliaia e diversi questi sono andati a finire in tribunale, nessun giudice l'ha ritenuti non validi. Per cortesia non scherziamo su ciò.

 

[muscolare]

... e diversi questi sono andati a finire in tribunale, nessun giudice l'ha ritenuti non validi. Per cortesia non scherziamo su ciò.

Nessuno ha sostenuto che tu non possa scrivere privatamente un contratto (o qualcosa di assimilabile) su carta e provare a portarlo in tribunale in caso di contenzioso, altra cosa è ottenere una restituzione o un rimborso grazie a quello. A parte i mal di pancia che ti dovrai subire per anni (tanti) in giro per tribunali, alla fine se dall'altra parte c'è un truffatore seriale che se sa quel che fa risulta nullatenente o usa prestanome od opera con documenti falsi ecc.. sai a che ti serve il tuo contratto? Poi se a te questa cosa da comunque soddisfazione ripeto ... perchè no? E a parte questo che fai, chiedi di firmare contratti per qualunque cosa ti venga in mente di comprare o vendere in rete? Avrei la casa sepolta di contratti. In 20 anni di compravendite online sul nuovo e sull'usato finora sono riusciti a ciularmi solo 85€, e solo per colpa della suocera che aveva fretta di avere una cosa per di più. Io personalmente continuo ad attenermi alla regola dell'articolo quinto citata sopra, poi voi fate pure come meglio credete.

 

[bracchetto scout]

Mi viene da chiedermi come faceva a fregarlo se erano d accordo di vedersi e poi lo saldava,presumo in contanti no? @turra paolo confermi o eravate già d accordo x assegno circolare?Brakky

 

[orli68]

Lo sapete quanti contrati ho preparato, per lavoro, su carta semplice, senza registrazione alcuna? Forse migliaia e diversi questi sono andati a finire in tribunale, nessun giudice l'ha ritenuti non validi. Per cortesia non scherziamo su ciò.

sicuramente......ma qui parliamo di truffaldini ben preparati che non finiranno mai di fronte ad un giudice..... a meno che non ci si trovi di fronte un truffaldino alle prime armi...un po' ingenuo....magari capita....."na botta di culo" ...si sa mai che spaventato dalle ripercussioni ci ripensa pure

 

[mar-cello]

Ho comprato e venduto una ventina fra auto e moto sempre con circolare verificato 1-2 gg prima
credo che sia equo per chi compra e chi vende, io un bonifico in anticipo non lo farei mai.