Spostamenti con nuovo DPCM

errebi

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Si qui bisogna riconoscere che il livello di follia è arrivato a dei livelli preoccupanti....per delle leggi che limitano la libertà personale dei cittadini, mica per disposizioni tecniche per tecnici....
Non conosco la situazione da questo punto di vista degli altri paesi (non mi sono mai informato sull’aspetto del numero di disposti legislativi a vario titolo fatti dagli altri stati), ma in Europa hanno fatto tutti sti decreti?
 

kilowatt

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Onestamente anche io non ho approfondito in dettaglio l'estero. Però una differenza sostanziale mi pare ci sia. Nei principali Paesi hanno magari proclamato stati di emergenza, ma hanno proseguito con il normale iter costituzionale (o di diritto per chi non ha costituzioni vere e proprie). Credo solo in Italia si sia proclamato lo stato di emergenza e adottato i Dpcm (decreti del presidente del consiglio) che erano previsti in origine per lo stato di guerra. Coi Dpcm l'iter costituzionale è un po' andato a put...: il parlamento conta ben poco, comanda il "premier". Roba da brividi: e difatti molti costituzionalisti lo hanno detto.
 

NONNOCICLISTA

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15 Settembre 2016
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Penso che sia chiaro:
 

NONNOCICLISTA

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ghepüangor

Guest
Si qui bisogna riconoscere che il livello di follia è arrivato a dei livelli preoccupanti....per delle leggi che limitano la libertà personale dei cittadini, mica per disposizioni tecniche per tecnici....
Non conosco la situazione da questo punto di vista degli altri paesi (non mi sono mai informato sull’aspetto del numero di disposti legislativi a vario titolo fatti dagli altri stati), ma in Europa hanno fatto tutti sti decreti?
io ho guardato, specialmente nel periodo marzo-giugno...no, nessun'altro Paese ha una massa tale di decreti, anche perchè la prassi di legiferare modificando qualche parola qua e la invece di rifare ex novo la legge è tipica italiana, così non devono rifare una legge che è SEMPRE frutto di mille compromessi politici.
Così nascono leggi come quella di cui stiamo discutendo, che rimandano a decine e decine di altre leggi, con testi poco chiari se non quando addirittura sbagliati, già oggetto di critiche e precisazioni ma che vengono continuamente copia incollati.

negli altri Paesi, quando serve una legge nuova la rifanno, non fanno pasticciate (vedi ad esempio la questione ebike: in tutti i Paesi è stata creata una categoria specifica di veicoli, adeguando di conseguenza tutti gli altri articoli...in italia snon stati semplicemente assimilati a velocipedi oppure a motorini...cosa sbagliata in entrambi i casi).

Specialmente per quanto riguarda gli spostamenti privati, all'estero sono estremamente più chiari: o danno confini come da noi, ma sono l'equivalente delle province almeno...non certo i comuni (enorme fesseria che ha costretto il legislatore a mettere quell'altra enorme fesseria dei comuni sotto 5000 persone). Oppure danno limiti di distanza come la Francia che aveva dato 20km dall'abitazione. Oppure dicono semplicemente di non fare assembramenti tra persone non conviventi (come aveva fatto la Germania nel primo "lockdown"), senza stare a frantumarsi il cervello ipotizzando chissà quali scenari, tipo distinguere tra andare da una persona per fare supporto morale (non consentito) piuttosto che fisico (consentito).

E, soprattutto, non modificano le leggi tramite incostituzionali FAQ
 
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ghepüangor

Guest
Penso che sia chiaro:
secondo me hanno fatto confusione anche li...il redattore ha visto che la legge è rimasta la stessa e ha presunto che siano le stesse anche le interpretazioni. Ma non è affatto scontato che sia così, anche se appunto una volta data una interpretazione, il governo NON potrebbe rimangiarsela.
Altrimenti, se le FAQ venissero adeguata indipendentemente dalla legge che le origina, vorrebbe veramente dire che si sta governando tramite uno strumento editoriale come le FAQ. Altro che regime, questa sarebbe vera e propria dittatura.
 
G

ghepüangor

Guest
No, sul sito del governo è sempre stato scritto il periodo a cui si riferivano le faq.......quella dicitura è riportata nelle faq relative al periodo 24 dicembre/10 gennaio, poi hanno fatto una pagina di faq relative al periodo 10/15 gennaio e oggi per ora non ci sono le faq ma la pagina del comunicato stampa di ieri da cui si evince chiaramente che le regole del natale erano deroghe fatte una tantum: oggi non è più consentito in zona arancio e rossa spostarsi in regione per andare a trovare amici o parenti, ma solo all'interno del proprio comune (fatto salvo i comuni fino a 5.000 abitanti)......
Potetet discutere quanto volete.....fino almeno al 15 febbraio in bici se sei in zona rossa o arancio non esci da tuo comune.....
aspetta, lo spostamento per andare presso casa privata è diverso: quello era scritto chiaramente nella legge, nel nuovo testo è effettivamente cambiato per cui ovviamente è giusto che le FAQ relative cambino.

Al contrario, ed è la ragione per cui si discute, il testo sull'attività sportiva NON è cambiato.
E' sempre quella mezza riga striminzita: è altresi consentita attività sportiva all'aperto e in forma individuale.
 

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Ebiker celestialis
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Stando a Perugia città, mi reputo fortunato, posso arrivare pedalando a monte Malbe, ai monti del Tezio, a Monte Penna e Monte Acuto.... Sarebbe potuto andare decisamente peggio....
 

errebi

Ebiker normalus
13 Gennaio 2021
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Comunque a leggere sta frase sul sito del governo, si capisce già tanto....

LA SEZIONE FAQ È ATTUALMENTE IN AGGIORNAMENTO IN SEGUITO ALL’ENTRATA IN VIGORE DEI CITATI DECRETI. LE RISPOSTE QUI RIPORTATE SONO RELATIVE ALLE DISPOSIZIONI IN VIGORE FINO ALLO SCORSO 15 GENNAIO.

Ma che cazzo me ne frega delle regole che erano valide fino al 15.....cazzo oggi è il 16, quelle sono carta straccia ormai....
Poi fate con calma, nessun problema....quello che possiamo o non possiamo fare oggi, ditecelo pure fra un paio di giorni.....
Buffoni
 
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Papo79

Ebiker grandissimus
19 Maggio 2020
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Comunque a leggere sta frase sul sito del governo, si capisce già tanto....

LA SEZIONE FAQ È ATTUALMENTE IN AGGIORNAMENTO IN SEGUITO ALL’ENTRATA IN VIGORE DEI CITATI DECRETI. LE RISPOSTE QUI RIPORTATE SONO RELATIVE ALLE DISPOSIZIONI IN VIGORE FINO ALLO SCORSO 15 GENNAIO.

Ma che cazzo me ne frega delle regole che erano valide fino al 15.....cazzo oggi è il 16, quelle sono carta straccia ormai....
Poi fate con calma, nessun problema....quello che possiamo o non possiamo fare oggi, ditecelo pure fra un paio di giorni.....
Buffoni
figa ci sarà la uno che a tastiera scrive con gli indici e cerca il carrello da spostare per andare a capo... diamogli un attimo dai! :joy:
 
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NONNOCICLISTA

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Si fa sempre più fondata la ipotesi che lo spostamento tra regioni, anche rossa-rossa, per raggiungere le seconde case è possibile. Ora anche l'Ansa ed il Messaggero si sono allineate al Corriere della Sera
 

Papo79

Ebiker grandissimus
19 Maggio 2020
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Comunque scrive con un solo indice il tipo figa... sul sito del governo hanno aggiornato le zone per ora é pure sparita l‘attività sportiva individuale nelle faq dell’attività sportivo/motoria, ma in quella degli spostamenti è presente lo spostamento in bici, ma solo per andare al lavoro o per attività nei pressi della propria abitazione. Faq sulla pesca e la caccia ci sono sempre e ben chiare! 5 giorni per sapere che cazzo fare...
 
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