News Shimano introduce un sistema anti-sblocco del motore

MARCO GRANO · 15 Febbraio 2023

Hot ha scritto:
Mi sembra strano che ancora qualcuno non abbia capito che questo è un trend che seguiranno tutti, ma proprio tutti, i costruttori di motori e di bici.
Le sparate di chi dice che cambierà brand non capisco se derivano dal non sapere leggere, o dal non voler capire.

Tutti, tutti ? Vedremo, ad esempio Specialized ha sempre tollerato l'uso di app alternative, BLevo è stato scaricato da oltre 10mila utenti (verificabile da Google) perchè effettivamente ha delle utili funzioni aggiuntive.
Va bene il blocco della velocità, ma l'uso di app di terze parti nei parametri consentiti perchè no ?

Ma mi viene in mente anche Polini che ha sempre prodotto modifiche per motori e continua a farlo anche sull'elettrico, non solo per quelli di propria produzione, ma ad esempio questo:

Modifica sblocco velocità hi-speed ebike per motori Shimano EP8 POLI

VELOCITA’ ASSICURATA Polini Hi-Speed è un dispositivo elettronico studiato per il motore Shimano per e-bike al fine di eludere il fermo del motore ai 25 Km/h e di

www.ridewill.it

Cambieranno idea magari, ma al momento mi pare una posizione esattamente opposta a quella di Shimano.

DIRT-E-BIKE · 15 Febbraio 2023

sideman ha scritto:
Bosch ha dovuto riaggiornare tutte le bici per il suo iniziale errore
Yamaha con la seconda versione del software che cambiava diverse cose scaricabile da app, ha avuto problemi col 50% degli utenti che si sono dovuti recare dal conce per riaggiornare da loro

Il problema era solo per GIANT che ha modificato (ufficialmente e con i relativi costi di permessi a YAMAHA e di sviluppo app) per dare un valore aggiunto alle proprie bici eletettriche, il sistema PWX/1/2/3 con la possibilità di modificare parametri di assiestenza e con la possibilità di collegarsi via blutooth ai vari devices come garmin.

I sistemi YAMAHA(montati su HAIBIKE/RAYMON/GASGAS) sono al momento chiusi (anche peggio di bosch), e se da una parte può essere un difetto (come tu SID hai ampiamente già argomentato in passato), dall altro ti danno la sicurezza di una tranquillità che a meno di una rottura fisica di qualche componente, difficilmente daranno noia con aggiornamenti di sistema e le altre menate dovute a incompatibilità di sistemi oprativi e compagnia bella.

L'amico @Tarzan probabilmente alla sua prima ebike, non sa in che "giungla" si stia inoltrando, abituato alla gestione semplice e fai da te delle MTB tradizionali.

Per i vantaggi delle ebike si deve pagare lo scotto di noie e problemi di quello che su una tradizionale non c'e, per tutti i brands e per tutti i motori, nessuno escluso.

sideman ha scritto:
....
Nessuno ti assicura che non possa succedere nulla, nemmeno sul tuo conto in banca on line...

sid

Hot · 15 Febbraio 2023

MISTER HYDE ha scritto:
Cambieranno idea magari, ma al momento mi pare una posizione esattamente opposta a quella di Shimano.

Una firma su un documento che parla di un impegno comune un certo peso ce l'ha per certo.
Ciò che in passato è stato fatto, scientemente o indirettamente, tollerando o permettendo deliberatamente, non è nessuna garanzia di un comportamento futuro.
Specialized, che porti ad esempio, rispetto alla prima versione della sua Levo ha cambiato radicalmente approccio.
E potrebbe stringere ulteriormente il controllo.
Del resto l'esperienza sui motori e la forzata estensione della loro garanzia è piuttosto significativa.

sideman · 15 Febbraio 2023

DIRT-E-BIKE ha scritto:
I sistemi YAMAHA(montati su HAIBIKE/RAYMON/GASGAS) sono al momento chiusi (anche peggio di bosch), e se da una parte può essere un difetto (come tu SID hai ampiamente già argomentato in passato), dall altro ti danno la sicurezza di una tranquillità che a meno di una rottura fisica di qualche componente, difficilmente daranno noia con aggiornamenti di sistema e le altre menate dovute a incompatibilità di sistemi oprativi e compagnia bella.

Chiaro mi riferivo a Giant, che comunque modifica anche il motore, o almeno il software del motore

PS.
permettimi ma non puoi dire che una cosa ti da tranquillità se non puoi farne un'altra.
Se con Giant non scarichi (anzi non scaricavi) la app, sei tranquillo esattamente come con Bosch che non la ha ed è chiuso

Motor Center · 15 Febbraio 2023

Tarzan ha scritto:
Non mi fidooooooo....se rileggete bene quanto ho scritto sopra le mie preoccupazioni derivano non tanto dagli hack!!!

Se non sai smanettare con un pc e fai casini la colpa è tua mica del venditore, come chi smanetta sui bios dei pc e non sa la differenza tra hardware e software, modifica due parametri e frigge tutto, per fare un esempio...

IMHO come azienda di produzione motori Bosch fa benissimo ad obbligare ad andare dal rivenditore per aggiornare il software o a cambiare parametri importanti.

manoncielodicono

kilowatt · 15 Febbraio 2023

Auanagana ha scritto:
E menomale....
Continuo a pensare che abbiate mal compreso il concetto di Orbea/Shimano con questo RS ...è così e deve stare così perchè così è stato ideato l'intero sistema con le sue batterie, e niente vale se alla fine è un normale Shimano ep 8 ( 0 801) castrato via software..
E non cambierebbe assolutamente nulla se fosse un motore nativo light o full con più coppia ottenibile via software...anche tra i nativi le case spesso sono intervenuti per aumentare la coppia ( ad esempio il Bosch gen 4 aveva 75nm poi è passato a 85 con un solo aggiornamento software..) , se lo fanno le case va bene , lo hanno studiato dei tecnici sulla base di vari parametri e prove, se lo fai tu sei giustamente uno "spippolatore" casual e le case corrono quindi ai ripari per tutelarsi..

Qualcuno ha compreso male come dici. Altri hanno compreso benissimo anche se non lo dicono e se lo dici qualcuno protesta: mi faccio la leggera, la porto full power e... la sblocco pure. Con pochi euro

Texano999 · 15 Febbraio 2023

kilowatt ha scritto:
Qualcuno ha compreso male come dici. Altri hanno compreso benissimo anche se non lo dicono e se lo dici qualcuno protesta: mi faccio la leggera, la porto full power e... la sblocco pure. Con pochi euro

GIUIO10 · 15 Febbraio 2023

Tarzan ha scritto:
Non mi fidooooooo....se rileggete bene quanto ho scritto sopra le mie preoccupazioni derivano non tanto dagli hack!!!
Se per un qualsiasi motivo il fw viene corrotto ( durante aggiornamenti o sbalzi di tensione i chissachecosa , sfiga...)
Io devo poterlo ripristinare da zero!
Se loro mi garantiscono al 1000% che l'errore bloccante può avvenire solo un caso di hackeraggio ok, ma finora non ne sono convinto.

Ah, stai parlando del famoso "a mia insaputa".
Tranquillo, se ne può uscire...

Tarzan · 15 Febbraio 2023

Con l'età sono diventato fifone, ho paura di fare danni sulla Rise anche per un aggiornamento che va in crash..
In vita mia ho smanettato l'impossibile..PC, Smartphone e qualsiasi cosa avesse un fw ottimizzabile e spippolabile... oscilloscopio,stagnatore, GPS da bike...dev'essere una malattia.

Cmq l'ordine alla fine non l'ho disdetto, mi sentivo troppo idiota a recedere per una tale sciocchezza

Texano999 · 15 Febbraio 2023

Tarzan ha scritto:
Con l'età sono diventato fifone, ho paura di fare danni sulla Rise anche per un aggiornamento che va in crash..
In vita mia ho smanettato l'impossibile..PC, Smartphone e qualsiasi cosa avesse un fw ottimizzabile e spippolabile... oscilloscopio,stagnatore, GPS da bike...dev'essere una malattia.

Cmq l'ordine alla fine non l'ho disdetto, mi sentivo troppo idiota a recedere per una tale sciocchezza

Se sei così Alla fine proverai a collegare unstlocker al nuovo ep801 ?

Tarzan · 15 Febbraio 2023

Devo resistere, Devo resistere, non devo più leggere i forum brutti e cattivi
Farò il bravo prometto, il problema adesso è solo aspettare un'altro mese abbondante , devo straviarmi!

Texano999 · 15 Febbraio 2023

Tarzan ha scritto:
Devo resistere, Devo resistere, non devo più leggere i forum brutti e cattivi

la tentazione !!!

torakiki.gt · 15 Febbraio 2023

Hot ha scritto:
Mi sembra strano che ancora qualcuno non abbia capito che questo è un trend che seguiranno tutti, ma proprio tutti, i costruttori di motori e di bici.
Le sparate di chi dice che cambierà brand non capisco se derivano dal non sapere leggere, o dal non voler capire.

Bè però non vedo che c'è di male a orientare la propria scelta in base alle caratteristiche che uno preferisce, cioè uno ad esempio potrebbe snobbare in marchio che fa bici con batteria fissa o altra caratteristica che non ci piace, per lo stesso motivo uno potrebbe preferire un motore settabile a piacimento, piuttosto che uno con assistenze "fisse"

Lollo72 · 15 Febbraio 2023

Se Shimano prima di dichiarare vita dura agli hacker a riguardo dei suoi futuri motori risolvesse quel cavolo di rumoraccio da "sbatacchiamento" che affligge gli attuali EP8 sarebbe meglio !

Hot · 15 Febbraio 2023

torakiki.gt ha scritto:
Bè però non vedo che c'è di male a orientare la propria scelta in base alle caratteristiche che uno preferisce, cioè uno ad esempio potrebbe snobbare in marchio che fa bici con batteria fissa o altra caratteristica che non ci piace, per lo stesso motivo uno potrebbe preferire un motore settabile a piacimento, piuttosto che uno con assistenze "fisse"

E cosa ha questo a che vedere con ciò di cui si parlava?

kilowatt · 15 Febbraio 2023

O

torakiki.gt ha scritto:
Bè però non vedo che c'è di male a orientare la propria scelta in base alle caratteristiche che uno preferisce, cioè uno ad esempio potrebbe snobbare in marchio che fa bici con batteria fissa o altra caratteristica che non ci piace, per lo stesso motivo uno potrebbe preferire un motore settabile a piacimento, piuttosto che uno con assistenze "fisse"

Ormai credo che motori con assistenze "fisse" non ce ne siano più. Sono tutti ampiamente regolabili

marco · 16 Febbraio 2023

Lollo72 ha scritto:
Se Shimano prima di dichiarare vita dura agli hacker a riguardo dei suoi futuri motori risolvesse quel cavolo di rumoraccio da "sbatacchiamento" che affligge gli attuali EP8 sarebbe meglio !

a quanto pare l'ep8 nuova versione dovrebbe sbatacchiare di meno. La "caratteristica" è diventata "difetto" piuttosto velocemente.

torakiki.gt · 16 Febbraio 2023

Hot ha scritto:
E cosa ha questo a che vedere con ciò di cui si parlava?

Del fatto che uno potrebbe "abbandonare" Un marchio in favore di un altro per il solo fatto di non poter più modificare a piacimento i parametri o peggio sbloccare

Hot · 16 Febbraio 2023

torakiki.gt ha scritto:
Del fatto che uno potrebbe "abbandonare" Un marchio in favore di un altro per il solo fatto di non poter più modificare a piacimento i parametri o peggio sbloccare

Forse adesso siamo più in tema.
Ma non serve un doppio salto mortale all'indietro per giustificare un post che sostanzialmente diceva:
"Il mondo è bello perché è vario"
E "Ognuno hai propri gusti".

Ma mi stupisce, e lo ripeto ancora, che ci sia chi non capisce, o non voglia capire.
Tutti i costruttori di motori hanno aderito all'accordo CONEBI. Tutti i costruttori prima o poi si porteranno sulle stesse posizioni.
Ma è tanto difficile leggere le info che sono state linkate?

lumerennù · 16 Febbraio 2023

Ho letto qualche pagina di commenti, poi che noia!
Ma veramente esiste tutta questa esigenza di modificare i parametri?
A me non sembra, infatti sono quasi sempre gli stessi a inondare questa discussione di commenti, mentre tra amici questo argomento semplicemente non esiste!
La stragrande maggioranza degli utenti vuole solo fare dei bei giri in mtb in santa pace senza pippe mentali, gli smanettoni sono la minoranza.
L'unica cosa che sarebbe utile è la possibilità di andare più veloci di 25 KM/h in pianura nei trasferimenti tra uno sterrato e l'altro, dove i muscolari ci sorpassano...... ma è vietato dalla Legge quindi discorso chiuso.

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