News Sblocco motore per andare oltre i 25km/h: un sondaggio

[mariano54]

Punitivo in che senso? Anche con una bicicletta muscolare o pedelec puoi superare i limiti di velocità, più facilmente quelli delle zone a 30Km/h, così come quelle a 50.

Punitivo nel senso che si puniscono le possibili intenzioni, ha fatto un esempio corretto Stefmen con gli scooterini regolari, ma che si possono facilmente sbloccare.

"La legge parla chiaro: le biciclette elettriche non targate possono solo avere un’assistenza motore che si disattiva al raggiungere della soglia dei 25 km/h."
Se la norma è questa sopra in realtà non parla affatto chiaro, cioè non conferma né smentisce nulla sull'oggetto del contendere. Anch'io ci lavoro con le norme (non sono avvocato, ma le applico) e so benissimo che se una norma è "interpretabile" non può essere un vigile (o un Comando dei vigili) a stabilire inequivocabilmente la corretta interpretazione nel senso che potrebbe variare da zona a zona. Ci vorrebbe un chiarimento specifico da una figura "ufficiale"...credo potrebbe essere anche un'ordinanza sindacale (che varrebbe solo nel comune dove è stata emanata ovviamente) o la presa di posizione di una regione (stessa cosa del comune di prima)..il meglio sarebbe un chiarimento del Ministero dei trasporti, ma ho i miei dubbi che risponderebbe alla domanda di un privato....ma magari una mail proverò a mandarla

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[mariano54]

Se ti riferisci alla mappatura si ma ci sono anche per le vetture delle centraline esterne disattivabili da remoto .

Ciò di cui parlo io è un applicazione che tra le altre cose ha anche la possibilità dello sblocco e non solo quella funzione ....comunque ripeto io non ho certezze, ma un dubbio.

 

[dennny]

tutto e' sbloccabile/modificabile, non credo si possano condannare le intenzioni.

 

[Rolly]

tutto e' sbloccabile/modificabile, non credo si possano condannare le intenzioni.

Intenzione:
"Partecipazione della volontà e dell'intelligenza nel decidere e compiere un'azione."
Stando a questa definizione, certo che è condannabile

 

[mariano54]

Intenzione:
"Partecipazione della volontà e dell'intelligenza nel decidere e compiere un'azione."
Stando a questa definizione, certo che è condannabile

"nel decidere E COMPIERE un azione".....sono stato spiegato?

 

[kilowatt]

"nel decidere E COMPIERE un azione".....sono stato spiegato?

Nel momento in cui installi un dispositivo che può apportare modifiche tali da cambiare le caratteristiche del mezzo secondo me l'azione la compi. Però forse ho capito dive vuoi arrivare. Cioè se installo una app nel cellulare che sblocca la velocità e nulla sulla bici (sappiamo di che app parliamo), e mi fermano la faccio franca? Forse sì perché un agente per la privacy non ti può guardare nel cellulare. Se però investi qualcuno non so come si mette: io credo male

 

[kilowatt]

Comunque oggi ho visto un'altra testa di c... che viaggiava in ciclabile con una di quelle bici elettriche pieghevoli ruote piccole. Ovviamente non pedalava: andava di acceleratore. A un incrocio si è pure incazzato con l'auto davanti a me che girava a destra: e il dare precedenza ce lo aveva lui perché la ciclabile era parallela alla strada e aveva tanto di cartello. Non potevo fermarmi, meglio per lui...

 

[mariano54]

Nel momento in cui installi un dispositivo che può apportare modifiche tali da cambiare le caratteristiche del mezzo secondo me l'azione la compi. Però forse ho capito dive vuoi arrivare. Cioè se installo una app nel cellulare che sblocca la velocità e nulla sulla bici (sappiamo di che app parliamo), e mi fermano la faccio franca? Forse sì perché un agente per la privacy non ti può guardare nel cellulare. Se però investi qualcuno non so come si mette: io credo male

Perfetto.... ognuno ha la sua opinione e io, della mia, non sono certo.
Comunque c'è sempre un piccolo distinguo, "che può sbloccare", non la sblocca in automatico, e visto che sai di che parlo sai anche certamente che l'applicazione in questione ha molte altre funzioni ed io, anche se dovesse perdere la possibilità dello sblocco, la riacquisterei senza alcun dubbio.

 

[kilowatt]

Perfetto.... ognuno ha la sua opinione e io, della mia, non sono certo.
Comunque c'è sempre un piccolo distinguo, "che può sbloccare", non la sblocca in automatico, e visto che sai di che parlo sai anche certamente che l'applicazione in questione ha molte altre funzioni ed io, anche se dovesse perdere la possibilità dello sblocco, la riacquisterei senza alcun dubbio.

Allora mi sa che cercavi conferme a una risposta che ti sei già dato: se è così goditi bici, app, funzioni, sblocco ...

 

[dennny]

Intenzione:
"Partecipazione della volontà e dell'intelligenza nel decidere e compiere un'azione."
Stando a questa definizione, certo che è condannabile

Come come?
Intendo voler fare una azione illegale, ma fintanto nn la eseguo nn sono perseguibile.

 

[Bar O]

Rockerduck, vorrai dire....

scusa,mi sono espresso male...intendevo che investo uno ricco come rockfeller e non mi basta vendere la casa per risarcirlo!

 

[Jack e-bike]

Comunque oggi ho visto un'altra testa di c... che viaggiava in ciclabile con una di quelle bici elettriche pieghevoli ruote piccole. Ovviamente non pedalava: andava di acceleratore. A un incrocio si è pure incazzato con l'auto davanti a me che girava a destra: e il dare precedenza ce lo aveva lui perché la ciclabile era parallela alla strada e aveva tanto di cartello. Non potevo fermarmi, meglio per lui...

L' acceleratore non asservito alla pedalata su una bici con potenza legale non è conforme alla normativa ma certo non è pericoloso. Poi ,alla fine, risponde il testa di c. rispetto a quello che compie visto che la sua bici è illegale e facilmente sanzionabile ma, senza dubbio, lo sblocco della velocità è intrinsecamente più pericoloso dell'uso del manettino.

 

[kilowatt]

L' acceleratore non asservito alla pedalata su una bici con potenza legale non è conforme alla normativa ma certo non è pericoloso. Poi ,alla fine, risponde il testa di c. rispetto a quello che compie visto che la sua bici è illegale e facilmente sanzionabile ma, senza dubbio, lo sblocco della velocità è intrinsecamente più pericoloso dell'uso del manettino.

No ma intendiamoci non parlavo di bici sbloccate qui. Parlavo di chi va in giro con bici vendute già come illegali con acceleratore ne avevo già parlato in altri post. Alcuni nemmeno lo sanno che sono illegali. Altri come quello di oggi lo sanno benissimo e se ne infischiano delle norme, dei segnali stradali ecc. (di qui la testa di c. )

 

[ghepüangor]

Usare, su suolo pubblico, una embt anche solo modifcata per poter superare i limiti è vietato, questo è fuori discussione.
Da notare che "suolo pubblico" è qualsiasi terreno che non abbia un'adeguata recinzione o chiusura all'accesso. Ad esempio, molti parcheggi "privati" sono considerati suolo pubblico ai fini del CDS se privi di barriere all'ingresso.

La questione di una embt che esce già di suo con sistemi che consentano, in modo previsto dal costruttore, di annullare i blocchi è più complessa e, molto probabilmente, sono LEGALI.
Ovviamente, in caso di annullamento dei blocchi non possono essere usate su suolo pubblico in questo, ma io non compio nessuna infrazione se uso una di queste bici in strada bloccate e in casa mia sbloccata.
Esistono anche esempi nel campo automobilistico: ci sono auto sportive che hanno la possibilità, ad esempio, di bypassare il silenziatore semplicemente azionando un pulsante, con la precisazione che questa manovra rende il mezzo non più idoneo per uso stradale. Ma deve farlo il costruttore: se lo faccio io, anche se esattamente uguale, compio una modifica non legale.

 

[Nicotrev]

Usare, su suolo pubblico, una embt anche solo modifcata per poter superare i limiti è vietato, questo è fuori discussione.
Da notare che "suolo pubblico" è qualsiasi terreno che non abbia un'adeguata recinzione o chiusura all'accesso. Ad esempio, molti parcheggi "privati" sono considerati suolo pubblico ai fini del CDS se privi di barriere all'ingresso.
La questione di una embt che esce già di suo con sistemi che consentano, in modo previsto dal costruttore, di annullare i blocchi è più complessa e, molto probabilmente, sono LEGALI.
Ovviamente, in caso di annullamento dei blocchi non possono essere usate su suolo pubblico in questo, ma io non compio nessuna infrazione se uso una di queste bici in strada bloccate e in casa mia sbloccata. Esistono anche esempi nel campo automobilistico: ci sono auto sportive che hanno la possibilità, ad esempio, di bypassare il silenziatore semplicemente azionando un pulsante, con la precisazione che questa manovra rende il mezzo non più idoneo per uso stradale. Ma deve farlo il costruttore: se lo faccio io, anche se esattamente uguale, compio una modifica non legale.

Precisazione ineccepibile!

 

[Stefmen]

Ergo avendo una modifica di sblocco installata e non attivata è comunque illegale ....

 

[ghepüangor]

si, così come è illegare l'uso di un'automobile con potenza aumentata anche se viaggio rimanendo nel limite della potenza originaria (es. con le mappature selettive o semplicemente andando piano).

questo vale sicuramente per l'italia, magari in altri paesi, ad esempio germania o inghilterra dove le modifiche ai veicoli sono consentite dai rispettivi cds, lo sblocco potrebbe essere regolare.

 

[Stefmen]

si, così come è illegare l'uso di un'automobile con potenza aumentata anche se viaggio rimanendo nel limite della potenza originaria (es. con le mappature selettive o semplicemente andando piano).

questo vale sicuramente per l'italia, magari in altri paesi, ad esempio germania o inghilterra dove le modifiche ai veicoli sono consentite dai rispettivi cds, lo sblocco potrebbe essere regolare.

Però l’uso della macchina con potenza aumentata è un dato di fatto, avere la possibilità di sblocco e non attivarla tranne in aree private è un’altra cosa, feci un esempio con gli scooter che hanno la possibilità di togliere lo sblocco ed andare oltre i 50 (la quasi totalità), sarebbero tutti fuorilegge, anche per quelli che non avessero tolto il fermo, sarebbe un processo alle intenzioni, avere il chip inserito e non utilizzarlo non determina nessuna condizione pericolosa secondo me, rimane il fatto che in caso di incidente grave dovessero fare il sequestro del mezzo con lo sblocco installato anche se non attivo la vedo dura.....

 

[mariano54]

Però l’uso della macchina con potenza aumentata è un dato di fatto, avere la possibilità di sblocco e non attivarla tranne in aree private è un’altra cosa, feci un esempio con gli scooter che hanno la possibilità di togliere lo sblocco ed andare oltre i 50 (la quasi totalità), sarebbero tutti fuorilegge, anche per quelli che non avessero tolto il fermo, sarebbe un processo alle intenzioni, avere il chip inserito e non utilizzarlo non determina nessuna condizione pericolosa secondo me, rimane il fatto che in caso di incidente grave dovessero fare il sequestro del mezzo con lo sblocco installato anche se non attivo la vedo dura.....

L'esempio dello scooter è in effetti molto "calzante".....la vedo dura contrastarlo con efficacia

 

[Nicotrev]

Però l’uso della macchina con potenza aumentata è un dato di fatto, avere la possibilità di sblocco e non attivarla tranne in aree private è un’altra cosa, feci un esempio con gli scooter che hanno la possibilità di togliere lo sblocco ed andare oltre i 50 (la quasi totalità), sarebbero tutti fuorilegge, anche per quelli che non avessero tolto il fermo, sarebbe un processo alle intenzioni, avere il chip inserito e non utilizzarlo non determina nessuna condizione pericolosa secondo me, rimane il fatto che in caso di incidente grave dovessero fare il sequestro del mezzo con lo sblocco installato anche se non attivo la vedo dura.....

Quante altre volte dovremo ripetere e ribadire che è la modifica a rendere illegale la ebike ...............