Rumors & novità 2025

DIRT-E-BIKE ha scritto:

Secondo me non consideri la variabile più importante, il rider che sta sopra alla bici, che non deve solo saper usare un controller ma che è il fattore fondamentale nella guida ed è quello che determina la bontà di un progetto.

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Ecco, appunto….
Il rider con un sistema come DJI è sicuramente parecchio facilitato nella guida rispetto ad un Bosch….

Marcorossi ha scritto:

Ecco, appunto….
Il rider con un sistema come DJI è sicuramente parecchio facilitato nella guida rispetto ad un Bosch….

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Troppo soggettivo, soprattutto se non valuti la differenza di performance come plus sul DJI .
Già solo la differenza di fisicità dei rider cambia drasticamente le carte in tavola,come
le capacità tecniche sia in salita che in discesa.

Mi sfugge come un motore che ha un super software gestionale, un hardware (ruota fonica) e sensori che garantiscono un elevato controllo della trazione (non slitta), superiore al Bosch di turno, possa non essere un enorme plus per tutti i rider, da quello di 100 kg a quello di 60, dal rider che sale per la prima volta su una ebike e va per forestali a quello esperto che cerca terreni tecnici e insidiosi….

Questione potenza: per me non è un particolare plus perché non ritengo che la spinta di un attuale Bosch sia insufficiente e anche in ottica consumi della batteria e aumento della velocità di degrado della trasmissione, non penso lo userei molto a piena potenza….
Detto questo, un motore da 105 Nm/1.000 W lo puoi comunque col software far lavorare a 85 Nm/600 W, il contrario non lo puoi fare….quindi comunque pur nella consapevolezza che probabilmente un DJI lo tarerei ad una coppia/potenza simile all’attuale Bosch, l’extra power lo ritengo comunque un plus….

Marcorossi ha scritto:

Mi sfugge come un motore che ha un elevato controllo della trazione (non slitta), superiore al Bosch di turno, possa non essere un enorme plus per tutti i rider, da quello di 100 kg a quello di 60, dal rider che sale per la prima volta su una ebike e va per forestali a quello esperto che cerca terreni tecnici

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Se si vogliono fare le ripartenze da fermo in turbo ok che il bosch con un 32/50 slitta che fa i buchi in terra o te la metti per cappello, ma con il rapporto giusto ed in Emtb si sale bene anche se c’è il fango, pneumatici e pressioni fanno poi tanto.
Anche la mia flyon ha un sistema con ruota fonica che nelle ripartenze aiuta tanto soprattutto nei livelli più alti, ma non mi metto certo a ripartire in extreme.
Ok che il DJI è un ottimo progetto, ma non sei obbiettivo definendo gli altri obsoleti.

Non dico che sono obsoleti (ho un cx4 e tranquillo che non corro domani mattina a cambiare ebike )….bosch & co però oggi sono tecnologicamente un passo indietro….è un dato di fatto, senza troppi giri di parole e senza farsi troppe remore ad affermarlo….

Scusate chi dice che il Dji è superiore al Bosch ha provato il Gen5 a 100nm? E gli altri nuovi motori potenti? Non credo -> mi sembra solo tifo (senza offesa). @Marcorossi credo che tu le schede tecniche non le abbia lette. il Bosch è l'unico motore che, allo stato, dichiara di avere una avanzata piattaforma inerziale a 6 assi come nelle migliori moto per intenderci. Fa strano anche a me che non usino la ruota fonica post che come dico da sempre è sinonimo di vantaggi: forse hanno sviluppato dei sensori interni, da capire. Ma Bosch ne usa 2 con l'Abs che Dji e altri non hanno. Tecnicamente Bosch è il motore oggi più avanzato per la 6axis unita a una pletora di sensori, controllo trazione ecc. Dji è da capire. E anche altri usano la ruota fonica. Ragazzi leggete anche le prove. A chi diceva che "ai produttori europei o altri... gli sta bene perché han fatto motori meno evoluti perché ci vogliono guadagnare...": è una grande boiata, fortuna che siete in pohi a pensarlo. Qualunque Casa fa un prodotto per venderlo e guadagnarci e i costi di produzione sono gli stessi visto che nelle ebike nessuno ha inventato nulla (nè nei motori e nemmeno nelle batterie, tutte tecnicamente uguali). La differenza vera è che ai cinesi materie prime, progettazione, sviluppo, componenti interni, chip, costruzione... costano molto meno che agli altri visto il rispetto delle norme ambientali (tutto da verificare), l'uso della manodopera e gli ingenti finanziamenti statali che ricevono. Andate a leggere su Wiki le aziende cinesi (quelle che ci sono alla faccia della trasparenza) e scoprirete che moltissime hanno partecipazioni statali. Queste cose non le dico io, si leggono ogni giorno sui giornali. Criticare tout court l'industria Ue, Usa ecc confronto alla cinese perché "non investe... vuole solo guadagnare" è da ignoranti (in senso letterale senza offesa) o da faziosi.

Mi sa che difendete l'indifendibile. Il mercato lo fa la domanda. Al tempi del covid o post covid c'era una scimmia tale che ogni cassone andava bene. Bici non si trovavano. Leggevo recensioni di ebike improponibili come bici super. Oggi il mercato stagna e solo chi deve ma proprio deve cambiare la bici la prende. Ma io vado per i negozi e si vende molto poco ma chi chiede vuole solo dji. Si tratta di tempistiche dji e anche case minori lo propongo. Ad oggi chi arriva prima farà mercato gli altri continueranno a fare solo pubblicità marketing che hanno la storia la qualità la tecnologia occidentale. Alla fine conta innovazione e prezzo. Auguri occidente. Come le macchine d'altronde.

riptide ha scritto:

Mi sa che difendete l'indifendibile. Il mercato lo fa la domanda. Al tempi del covid o post covid c'era una scimmia tale che ogni cassone andava bene. Bici non si trovavano. Leggevo recensioni di ebike improponibili come bici super. Oggi il mercato stagna e solo chi deve ma proprio deve cambiare la bici la prende. Ma io vado per i negozi e si vende molto poco ma chi chiede vuole solo dji. Si tratta di tempistiche dji e anche case minori lo propongo. Ad oggi chi arriva prima farà mercato gli altri continueranno a fare solo pubblicità marketing che hanno la storia la qualità la tecnologia occidentale. Alla fine conta innovazione e prezzo. Auguri occidente. Come le macchine d'altronde.

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Appunto, il mercato lo fa la domanda, DJI al momento ha solo marchi di nicchia, non case da grandi numeri, ma sono anch’io attirato da quel sistema, e anch’io non certo per la superpotenza che in ogni modo castrerei di brutto, ma per pesi (motore+batteria) ed estetica, e sicuramente anche per il funzionamento che pare ottimo, ma rimane ancora l’incognita dell’affidabilità e dell’assistenza sul territorio, e in questo campo direi che Bosch docet!

kilowatt ha scritto:

Scusate chi dice che il Dji è superiore al Bosch ha provato il Gen5 a 100nm? E gli altri nuovi motori potenti? Non credo -> mi sembra solo tifo (senza offesa). @Marcorossi credo che tu le schede tecniche non le abbia lette. il Bosch è l'unico motore che, allo stato, dichiara di avere una avanzata piattaforma inerziale a 6 assi come nelle migliori moto per intenderci. Fa strano anche a me che non usino la ruota fonica post che come dico da sempre è sinonimo di vantaggi: forse hanno sviluppato dei sensori interni, da capire. Ma Bosch ne usa 2 con l'Abs che Dji e altri non hanno. Tecnicamente Bosch è il motore oggi più avanzato per la 6axis unita a una pletora di sensori, controllo trazione ecc. Dji è da capire. E anche altri usano la ruota fonica. Ragazzi leggete anche le prove. A chi diceva che "ai produttori europei o altri... gli sta bene perché han fatto motori meno evoluti perché ci vogliono guadagnare...": è una grande boiata, fortuna che siete in pohi a pensarlo. Qualunque Casa fa un prodotto per venderlo e guadagnarci e i costi di produzione sono gli stessi visto che nelle ebike nessuno ha inventato nulla (nè nei motori e nemmeno nelle batterie, tutte tecnicamente uguali). La differenza vera è che ai cinesi materie prime, progettazione, sviluppo, componenti interni, chip, costruzione... costano molto meno che agli altri visto il rispetto delle norme ambientali (tutto da verificare), l'uso della manodopera e gli ingenti finanziamenti statali che ricevono. Andate a leggere su Wiki le aziende cinesi (quelle che ci sono alla faccia della trasparenza) e scoprirete che moltissime hanno partecipazioni statali. Queste cose non le dico io, si leggono ogni giorno sui giornali. Criticare tout court l'industria Ue, Usa ecc confronto alla cinese perché "non investe... vuole solo guadagnare" è da ignoranti (in senso letterale senza offesa) o da faziosi.

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Eppure nel video di prova dell’emtb+ Marco dice che se non si vuole perdere trazione slittare, specie se si vuole sfruttare la grande potenza del motore su terreni sdrucciolevoli, bisogna agire manualmente depotenziando il parametro “dinamica” e comunque pedalare con una certa rotondità/regolarità…..
TUTTI i tester, giornalisti e semplici amatori, invece sono rimasti totalmente spiazzati dal comportamento di dji, che ha un controllo sorprendente sotto questo aspetto…..puoi fare quello che vuoi, che la bici non slitta….
Non ne faccio poi assolutamente una questione socio/politica/economica come invece fai ripetutamente tu, questione oltretutto secondo me totalmente stupida visto che credo che oggi se guardi sotto al 90% degli oggetti che usiamo quotidianamente c’è scritto “made in china/taiwan”…..

kilowatt ha scritto:

Scusate chi dice che il Dji è superiore al Bosch ha provato il Gen5 a 100nm? E gli altri nuovi motori potenti? Non credo -> mi sembra solo tifo (senza offesa). @Marcorossi credo che tu le schede tecniche non le abbia lette. il Bosch è l'unico motore che, allo stato, dichiara di avere una avanzata piattaforma inerziale a 6 assi come nelle migliori moto per intenderci. Fa strano anche a me che non usino la ruota fonica post che come dico da sempre è sinonimo di vantaggi: forse hanno sviluppato dei sensori interni, da capire. Ma Bosch ne usa 2 con l'Abs che Dji e altri non hanno. Tecnicamente Bosch è il motore oggi più avanzato per la 6axis unita a una pletora di sensori, controllo trazione ecc. Dji è da capire. E anche altri usano la ruota fonica. Ragazzi leggete anche le prove. A chi diceva che "ai produttori europei o altri... gli sta bene perché han fatto motori meno evoluti perché ci vogliono guadagnare...": è una grande boiata, fortuna che siete in pohi a pensarlo. Qualunque Casa fa un prodotto per venderlo e guadagnarci e i costi di produzione sono gli stessi visto che nelle ebike nessuno ha inventato nulla (nè nei motori e nemmeno nelle batterie, tutte tecnicamente uguali). La differenza vera è che ai cinesi materie prime, progettazione, sviluppo, componenti interni, chip, costruzione... costano molto meno che agli altri visto il rispetto delle norme ambientali (tutto da verificare), l'uso della manodopera e gli ingenti finanziamenti statali che ricevono. Andate a leggere su Wiki le aziende cinesi (quelle che ci sono alla faccia della trasparenza) e scoprirete che moltissime hanno partecipazioni statali. Queste cose non le dico io, si leggono ogni giorno sui giornali. Criticare tout court l'industria Ue, Usa ecc confronto alla cinese perché "non investe... vuole solo guadagnare" è da ignoranti (in senso letterale senza offesa) o da faziosi.

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La critica la alimenti te dicendo, non apertamente, che occorre boicottare Dji per una presunta futura monopolizzazione del mercato … come se il governo cinese volesse accaparrarsi totalmente la mobilità emtb !
Un prodotto va acquistato per i valori che offre, oggi non so se DJI ha più o meno sensori del Bosch ( che personalmente apprezzo tanto che la seconda bici nella mia lista era la Bullet ) di sicuro quei “pochi” che avrà lì sa sfruttare decisamente meglio.
Per informazione ora ho scoperto che c’è un parametro ( disattivabile ) per cui oltre una certa inclinazione verticale il Motore smette di assistere per impedirne il ribaltamento … il controllo di trazione, che c’è e funziona benissimo , non ho ancora capito come possa funzionare ! normalmente i sistemi di quel tipo sono composti da due ruote foniche e confrontando i valori la centralina capisce se la ruota motrice gira più veloce di quella non motrice … qui c’è solo la ruota fonica dietro quindi deve avere qualcos’altro che misura l’accelerazione , personalmente credo che abbia ben più sensori del dichiarato e li utilizzino senza far tanto rumore ! Imu a 6 assi per il Bosch ! Manco tutte le moto lo montano e devono gestire potenze decisamente più importanti ! Ergo serve solo a riempire la bocca agli ignoranti ( non riferito a te che invece stranamente sembri oltre che colto …. Ma a tutti quelli che ignorano il funzionamento di un oggetto )
Chiudo dicendo che se fra uno o due anni ( non credo di più , o spero ! ) Specy montasse il nuovo Mahle … sarei gia lì ad ordinarla, per farti capire che non me ne frega assolutamente del marchio , osservo le varie caratteristiche di un prodotto e tirando le somme scelgo quello (per me) più conveniente.

alexnotari65 ha scritto:

Appunto, il mercato lo fa la domanda, DJI al momento ha solo marchi di nicchia, non case da grandi numeri, ma sono anch’io attirato da quel sistema, e anch’io non certo per la superpotenza che in ogni modo castrerei di brutto, ma per pesi (motore+batteria) ed estetica, e sicuramente anche per il funzionamento che pare ottimo, ma rimane ancora l’incognita dell’affidabilità e dell’assistenza sul territorio, e in questo campo direi che Bosch docet!

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L’assistenza DJI per la parte droni è impeccabile….ho conoscenti che hanno droni DJI, sia per scopi ricreativi che professionali, e mi assicurano che sono efficientissimi….
Per carità il settore ebike è nuovo per loro e sarà da testare se riusciranno a mantenere lo stesso standard di efficienza, ma nulla fa pensare che avranno difficoltà in tal senso

Marcorossi ha scritto:

L’assistenza DJI per la parte droni è impeccabile….ho conoscenti che hanno droni DJI, sia per scopi ricreativi che professionali, e mi assicurano che sono efficientissimi….
Per carità il settore ebike è nuovo per loro e sarà da testare se riusciranno a mantenere lo stesso standard di efficienza, ma nulla fa pensare che avranno difficoltà in tal senso

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questi essendo inesperti nel settore hanno prodotto più prototipi e li hanno consegnati alle maggiori testate giornalistiche del settore, lasciati in prova, raccolte le recensioni e le lamentele, aggiornato il progetto e messo sul commercio.
E' apertura mentale , è ingegnerizzare un prodotto (attualmente) nel modo più efficace.

Non lo sapevo questo….sti caxxi….
Approccio condivisibilissimo, che come è sotto gli occhi di tutti ha portato ad un risultato vincente….

Anche io pensavo che la AMflow fosse la nuova Rise e ho criticato duramente. Poi l'ho provata e l'ho acquistata perchè devo ammetterlo mi sbagliavo proprio. Non è solo la potenza che comunque può essere utile e divertente da usare. Ma è la gestione del motore. La trazione e la spinta sono sempre regolari e in millisecondi seguono l'imput della spinta del ciclista.
A me piace molto fare salite che con la bici normale sarebbero impossibili, non dico solo i sentieri tipo powerstage ma ci sono salite con pendenza molto ripida e fondo dissestato con pietre e radici (Adesso ancor più rovinate dalle piogge) dove con la Levo mi dovevo impegnare al massimo e bastava poco per perdere aderenza. Con il DJI si sale come se il fondo non fosse rovinato, alle radici e pietre passi sopra come mai visto prima, gli scalini di roccia o grosse radici basta concentrarsi nella guida che il motore non molla mai, anche alla massima potenza non si perde trazione e aderenza. Non ho neppure usato una gomma radiale ma una vecchia Vittoria Martello mezza consumata, in attesa di montare i miei componenti... ma non trovo neppure il tempo perchè è troppo bello usare questa nuova bici !

Non per esaltarmi ma per confrontare le prestazioni della bici: ad ogni uscita viene fuori un Kom in salita o su percorsi ondulati dove anche nel rilancio la bici è fantastica ! In discesa ci sto ancora lavorando ma posso dire che non è inferiore alla Levo e guarda caso anche a Eurobike hanno fatto un montaggio ufficiale più "inkazzato" (vedi foto).

Altrettanto non sono fanboy per nessuno. Mi sono sempre trovato bene con Specialized anche per l'assistenza immediata, volevo prendere la nuova Levo ma poi ho valutato bene e DJI si sta diffondendo in diversi negozi ma anche solo semplicemente rispondono entro un giorno alle mail ! Per curiosità ho chiesto alcune informazioni e mi hanno sempre risposto con competenza. Quale altro costruttore si comporta così ? Anche solo l'app sembra una tesi di laurea tanto è completa con molte opzioni e possibilità di settaggio personalizzato che a confronto quella di Specialized è un tema delle elementari ! Dico anche io agli altri costruttori: SVEGLIA !!
Quindi non sono solo pochi etti in meno, è tutta un'altra cosa !!!



(se siamo OT spostate il messaggio nella discussione AMflow).

A Eurobike 2024 da Cenerentola e a Eurobike 2025 da reginetta, Dji Avinox ha fatto un salto enorme in pochissimo tempo.
Specy invece mi sembra sia rimasta in secondo piano nei vari report pubblicati...

riptide ha scritto:

Mi sa che difendete l'indifendibile. Il mercato lo fa la domanda. Al tempi del covid o post covid c'era una scimmia tale che ogni cassone andava bene. Bici non si trovavano. Leggevo recensioni di ebike improponibili come bici super. Oggi il mercato stagna e solo chi deve ma proprio deve cambiare la bici la prende. Ma io vado per i negozi e si vende molto poco ma chi chiede vuole solo dji. Si tratta di tempistiche dji e anche case minori lo propongo. Ad oggi chi arriva prima farà mercato gli altri continueranno a fare solo pubblicità marketing che hanno la storia la qualità la tecnologia occidentale. Alla fine conta innovazione e prezzo. Auguri occidente. Come le macchine d'altronde.

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Sì però perdonami. Le analisi sull'andamento della domanda e del mercato sono un po' diverse dal girare per negozi. Interesse per Dji ce n'è sicuramente e sappiamo perché. Dji ha fatto un ottimo prodotto: prima ad andare sulle super potenze, per il resto ha messo insieme le "migliori"caratteristiche di altri. Paralllelamente l'ha lanciato con una emtb sua (Amflow) fatta apposta e con le caratteristiche più in auge nel segmento esperti (che probabilmente è trainante): bici snella, leggera, "bella". Anche qui è il pacchetto: non hanno inventato nulla. Da ultimo hanno fatto una campagna di lancio ottima posizionandosi come "top quality", pagando social manager, dando le bici in anteprima alle testate, dimostrando grande disponibilità anche sui social, usando una comunicazione ben fatta, creando aspettativa. Molto bravi (molto più bravi di altri): l'ho scritto subito. È per questo che nei social se ne parla molto (anche qui). Va però considerato che rispetto alla massa del mercato qui, come in tutti i social, che ne parla benissimo sono in pochi che postano moltissimo. E di questi pochi "influencer" pochissimi l'hanno provata. In aggiunta molti di loro lodano Dji e trovano difetti in tutte le altre (Bosch, Specy ecc.), difetti come il tubo snello o il peso di cui ad altri frega poco o magari nulla. Questo va detto perché altrimenti i tanti che leggono solo (magari cercando nei motori di ricerca) hanno l'impressione che ci sia "solo" Dji. E non è così: Amflow sta iniziando a vendere ora in Itala e tutte le altre piccole Case che hanno adottato Dji non fanno la massa. Bosch, Specy, Mahle, Yamaha ecc. hanno già presentato motori super potenti e altrettanto validi (vedi le prove, non lo dico io). Tutto questo solo per completare l'informazione in questo forum.

tostarello ha scritto:

Ma qui non si parlava di novità?
Si sta sempre a discutere dello stesso motore e dei cinesi...

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Esatto. Solo che (vedi mio intervento precedente) se c'è gente che riporta e tifa Dji in qualunque discussione o si risponde o si cancella tutto altrimenti è uno spottone continuo

Non so se è già stato detto ma a breve anche Raymon presenterà una bike con DJI..