Prestazione fisica

apollokid

Ebiker potentibus
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54 anni, altezza 1,67, peso medio 64 anche se ultimamente sto scendendo di qualcosina (attualmente sono a 62.5), frequenza media battiti 110-120, max che riesco a raggiungere 140-150 solo (sono bradicardico ed a riposo parto da 45-50), pratico MTB dal 2010 circa, potenza media sui giri di mezza giornata variabile tra 130 e 150 watt con picchi che superano i 500w.
Mai fatto agonismo, pedalo solo per piacere e per fare attività fisica
 
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Oettam20

Ebiker grandissimus
17 Settembre 2016
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Aggiungo una riflessione da agonista in attività di endurance per 30 anni e utilizzatore dei Powermeter dal 2005 posso dire con certezza che i dati di potenza che arrivano dalla ebike sono sicuramente interessanti ma non paragonabili alla precisione e ripetibilità da quelli di un vero powermeter.

Ci sono quelli precisi e ripetibili ma con diversi gradi di discostamento dalla effettiva potenza come Il Bosch, il Mahle delle Specilized SL e il Brose e poi quelli neanche ripetibili e imprecisi come ad esempio i TQ che al cambiare della cadenza e tipologia di assistenza sovrastimano o sottostimano anche di 50 watt. Tutti i sistemi tendono ad appiattire i picchi. Quindi i paragoni sono difficili sia per lo stesso rider che cambia bici, sia sopratutto fra rider diversi con bici diverse.

Inoltre per valutare la potenza è sempre importante metterla in relazione al peso del rider perché alla fine sono i Watt/kg per i vari lassi di tempo che contano e definiscono la tipologia di rider ( più propenso agli sforzi brevi o Lunghi) e il suo valore assoluto ( il livello rispetto la popolazione ciclistica)

Giusto per mettere in realzione il tutto, questi sono i valori di potenza espressi in Watt/kg indicativi per l'FTP* della popolazione ciclistica maschile. ( *l'FTP è la potenza massima media sostenibile in un lasso di tempo fra i 40' e 60')

1781618038062.png

Questa invece è la curva percentile in Watt assoluti per ogni durata di tempo:

1781618620920.png

Alla luce di questo parlare di Watt e prestazione arobica su un forum di e-MTB è come discutere della forza con cui remi su un motoscafo o_O :joy: l'eMTB, grazie al cielo, è molto di più...
 

apollokid

Ebiker potentibus
4 Ottobre 2024
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Bici
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Alla luce di questo parlare di Watt e prestazione arobica su un forum di e-MTB è come discutere della forza con cui remi su un motoscafo o_O :joy: l'eMTB, grazie al cielo, è molto di più...
Secondo me è tutto molto interessante quello che hai scritto ma hai chiuso con una battuta che non si addice.
Un motoscafo non richiede sforzi fisici, una ebike si e se si tralasciano i casi di chi si fa portare in giro dalla potenza del motore va visto come una servo assistenza, non come un drive by wire. Servo assistenza che regola il ciclista e che solo raramente è impostata su livelli tali da snaturare il concetto di bici.
In sostanza, la servoassistenza la puoi usare non per fare meno fatica bensì per potenziare gli effetti della stessa fatica che faresti su una muscolare ma usando un rapporto o due del cambio in meno.

Tradotto: anche se non ho modo di misurare la potenza sulla front muscolare dubito di riuscire a metterci più potenza rispetto a quella che metto con la ebike perchè la spinta che possono sostenere le mie gambe alla fine è sempre la stessa.
 
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Ebiker grandiosus
19 Marzo 2017
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HAIBIKE XDURO FLYON N DURO 5.0
Aggiungo una riflessione da agonista in attività di endurance per 30 anni e utilizzatore dei Powermeter dal 2005 posso dire con certezza che i dati di potenza che arrivano dalla ebike sono sicuramente interessanti ma non paragonabili alla precisione e ripetibilità da quelli di un vero powermeter.

Ci sono quelli precisi e ripetibili ma con diversi gradi di discostamento dalla effettiva potenza come Il Bosch, il Mahle delle Specilized SL e il Brose e poi quelli neanche ripetibili e imprecisi come ad esempio i TQ che al cambiare della cadenza e tipologia di assistenza sovrastimano o sottostimano anche di 50 watt. Tutti i sistemi tendono ad appiattire i picchi. Quindi i paragoni sono difficili sia per lo stesso rider che cambia bici, sia sopratutto fra rider diversi con bici diverse.

Inoltre per valutare la potenza è sempre importante metterla in relazione al peso del rider perché alla fine sono i Watt/kg per i vari lassi di tempo che contano e definiscono la tipologia di rider ( più propenso agli sforzi brevi o Lunghi) e il suo valore assoluto ( il livello rispetto la popolazione ciclistica)

Giusto per mettere in realzione il tutto, questi sono i valori di potenza espressi in Watt/kg indicativi per l'FTP* della popolazione ciclistica maschile. ( *l'FTP è la potenza massima media sostenibile in un lasso di tempo fra i 40' e 60')

Vedi l'allegato 87176

Questa invece è la curva percentile in Watt assoluti per ogni durata di tempo:

Vedi l'allegato 87177

Alla luce di questo parlare di Watt e prestazione arobica su un forum di e-MTB è come discutere della forza con cui remi su un motoscafo o_O :joy: l'eMTB, grazie al cielo, è molto di più...
Non ho capito cosa renderebbe un powermeter più preciso ed affidabile rispetto ai dati che escono dai motori.
poi queste prove vengono fatte sui rulli o in condizioni dinamiche in off road??
 

Oettam20

Ebiker grandissimus
17 Settembre 2016
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Non ho capito cosa renderebbe un powermeter più preciso ed affidabile rispetto ai dati che escono dai motori.
poi queste prove vengono fatte sui rulli o in condizioni dinamiche in off road??
La mia affermazione è basata su esperienza personale e di conoscenti, mettendo a confronto, anche simultaneamente, i dati che escono da un Powermeter (pedali Favero) con quello che dice il motore della eMTB.
I sistemi delle e-bike, invece, ricavano il dato di potenza attraverso sensori e algoritmi interni che devono interpretare numerose variabili, tra cui coppia, cadenza, livello di assistenza e funzionamento del motore. Inoltre, i valori visualizzati dalle e-bike sono spesso filtrati per risultare più stabili e leggibili, non necessariamente per offrire una misura scientifica della prestazione, ma per dare una indicazione al motore di come reagire. Un altro aspetto importante è la calibrazione: i powermeter sono progettati per essere verificati e azzerati periodicamente, mentre i dati forniti dal motore dipendono dalla taratura di fabbrica, dai sensori installati e dagli aggiornamenti software.
 

AlfreDoss

Ebiker celestialis
13 Luglio 2019
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"Dark Matter" Mondraker Crafty carbon R
La mia affermazione è basata su esperienza personale e di conoscenti, mettendo a confronto, anche simultaneamente, i dati che escono da un Powermeter (pedali Favero) con quello che dice il motore della eMTB.
I sistemi delle e-bike, invece, ricavano il dato di potenza attraverso sensori e algoritmi interni che devono interpretare numerose variabili, tra cui coppia, cadenza, livello di assistenza e funzionamento del motore. Inoltre, i valori visualizzati dalle e-bike sono spesso filtrati per risultare più stabili e leggibili, non necessariamente per offrire una misura scientifica della prestazione, ma per dare una indicazione al motore di come reagire. Un altro aspetto importante è la calibrazione: i powermeter sono progettati per essere verificati e azzerati periodicamente, mentre i dati forniti dal motore dipendono dalla taratura di fabbrica, dai sensori installati e dagli aggiornamenti software.
Sono d'accordo con te, infatti nonostante ai tempi avessi i dati della potenza della Levo sul Garmin l'ho sempre considerato solo come una stima dell'andamento del mio stato di forma, e non in valore assoluto.
 
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