PORTABICI - Così parlò il MIT

SteFagg · 21 Ottobre 2023

kilowatt ha scritto:
Ecco vai dall'avvocato. Se è uno serio ti dirà che non è il caso: Renault non ha alcun obbligo di modificare un'auto regolarmente omologata in assenza di una legge. E anche se fosse legge devono avere il tempo. Se ti dice di proseguire... vedi tu

Che nessuna casa automobilistica si sogni neppure lontanamente di modificare l'impianto elettrico per questa boiata, è poco ma sicuro. Figuriamoci poi se andranno a impelagarsi nella produzione di documenti di alcun tipo quando non hanno alcun obbligo e interesse a farlo. D'altra parte, se non è previsto niente per i rimorchi e i carrelli appendice, non vedo perché mai dovrebbe esserlo per i portabici. Tra tutte le cazzate scritte nella circolare, questa è la più grossa di tutte.

Andyz_it · 21 Ottobre 2023

marcus69 ha scritto:
Ho mandato email alla Hyundai..... vediamo se rispondono

Anche io ho scritto a hyundai ma per ora ancora nulla , se hai news fammi sapere , farò lo stesso appena mi risponderanno..... forse

SteFagg ha scritto:
Che nessuna casa automobilistica si sogni neppure lontanamente di modificare l'impianto elettrico per questa boiata, è poco ma sicuro. Figuriamoci poi se andranno a impelagarsi nella produzione di documenti di alcun tipo quando non hanno alcun obbligo e interesse a farlo. D'altra parte, se non è previsto niente per i rimorchi e i carrelli appendice, non vedo perché mai dovrebbe esserlo per i portabici. Tra tutte le cazzate scritte nella circolare, questa è la più grossa di tutte.

credo che per i carrelli appendici e rimorchi la cosa sia molto diversa in quanto hanno una loro targa etc
credo inoltre che ci sia un vizio di forma nella circolare, ovvero dove si dice che se oscura parzilamente i fari o la targa, non è comprensibile se si riferisce al solo portabici o al carico

BikesOne · 21 Ottobre 2023

L'installazione delle strutture portabiciclette che non producano ostruzione, anche parziale, della targa posteriore o dei dispositivi di segnalazione visiva e d'illuminazione, non comporta alcuna formalità, salvo la segnalazione della sporgenza posteriore attraverso l'apposito pannello quadrangolare ex art. 164 CDS.

Quindi praticamente anche i portabici da portellone a questo punto sono fuori legge?…. sebbene alcuni non occultino la targa come il mio fabbri, comunque coprono i fanali anche se si vedono attraverso i raggi delle ruote, allora che cosa è? un occultamento parziale comunque?...
Sfido qualunque portabici a sbalzo a non coprire i fanali (con la bici) a parte gli pseudo portabici da cineseria che appendono le bici davanti alla targa, e forse quelli lasciano libero i fanali ma non ne sono certo neppure per quelli.

Preliminarmente, occorre chiarire che, a differenza di quanto previsto per i veicoli di categoria M2 ed M3 [1], non è consentita l'installazione di strutture portabagagli posteriormente a sbalzo sui veicoli di categoria M1 [2]. La circolare del Ministero delle infrastrutture e dei trasporti n. 25981 del 6 settembre 2023 (2) specifica le modalità di installazione delle sole strutture portasci o portabiciclette.

E quali sarebbero i veicoli di categoria "M1" a cui non è consentito il montaggio di portabagagli posteriore? però il portasci o portabici si?...

andre8011 · 21 Ottobre 2023

gdming68 ha scritto:
Oggi mi ha fermato la polizia ad un posto di blocco.
L'agente ha visto il portabici da gancio traino e la bici che trasportavo, ha controllato la carta di circolazione con la trascrizione della certificazione del gancio, patente, assicurazione, e ha detto: Bene, ha anche il cartello. Tutto ok, buona giornata.
- Targa ripetuta e lettere acquistate su Amazon
- Cartello carichi sporgenti non omologato.

Spero di trovare sempre agenti di polizia come quelli di questa mattina: gentili, sorridenti e senza smania di irrorare assurde sanzioni come chiede il Ministero.

Ciao, scusa l'ignoranza, ma chiedo aiuto, sul portabici gancio traino è obbligatorio mettere il cartello carichi sporgenti ?

marcus69 · 21 Ottobre 2023

andre8011 ha scritto:
Ciao, scusa l'ignoranza, ma chiedo aiuto, sul portabici gancio traino è obbligatorio mettere il cartello carichi sporgenti ?

io nn lo metto.lo ho però nel cofano

andre8011 · 21 Ottobre 2023

marcus69 ha scritto:
io nn lo metto.lo ho però nel cofano

si, anche io ce l'ho il cartello, quando vado in autostrada, faccio caso ai portabici con gancio sulle altre auto che vedo passare, e nessuno lo mette.
L'ho visto mettere una volta sola su un'auto estera, mi sembra francese.

SteFagg · 21 Ottobre 2023

Andyz_it ha scritto:
credo che per i carrelli appendici e rimorchi la cosa sia molto diversa in quanto hanno una loro targa etc
credo inoltre che ci sia un vizio di forma nella circolare, ovvero dove si dice che se oscura parzilamente i fari o la targa, non è comprensibile se si riferisce al solo portabici o al carico

I carrelli appendice non hanno una targa propria, bensì una targa ripetitrice esattamente come i portabici, quindi è la stessa identica cosa e non c'è l'obbligo di spegnere le luci del veicolo trainante. E comunque anche per i rimorchi cosa c'entra la targa con le luci? nulla.

SteFagg · 21 Ottobre 2023

andre8011 ha scritto:
si, anche io ce l'ho il cartello, quando vado in autostrada, faccio caso ai portabici con gancio sulle altre auto che vedo passare, e nessuno lo mette.
L'ho visto mettere una volta sola su un'auto estera, mi sembra francese.

Secondo me il cartello serve solo se una parte della bici supera la parte posteriore del portabici

andre8011 · 21 Ottobre 2023

SteFagg ha scritto:
Secondo me il cartello serve solo se una parte della bici supera la parte posteriore del portabici

ho letto una lunga discussione sull'argomento, e la risposta finale è stata

Se si usa il portabici da gancio traino con fanali e targa ripetitrice non serve nessun cartello

SteFagg · 21 Ottobre 2023

andre8011 ha scritto:
ho letto una lunga discussione sull'argomento, e la risposta finale è stata

Se si usa il portabici da gancio traino con fanali e targa ripetitrice non serve nessun cartello

In effetti la circolare dice che "le strutture portascì e portabiciclette e il relativo carico, qualora non sia necessario ripetere la targa posteriore e i dispositivi luminosi, costituiscono carico sporgente e, pertanto, dovrà essere utilizzato l'apposito segnale". Letto al contrario, per i portabici da gancio non è obbligatorio, ma se c'è qualcosa che sporge dietro non ci scommetterei che sia così; chi ha scritto la circolare del resto non sa neppure di cosa si parla.

Andrea74 · 21 Ottobre 2023

Per quello che ho capito io il cartello di carico sporgente andrebbe applicato solo se ci sono parti del carico (le Bici) che sporgono oltre la linea delle luci e targa del portabici. Direi che l'unica parte che può eventualmente sporgere è il manubrio dell'ultima bici caricata. In tal caso effettivamente il cartello ci vorrebbe.

SandroRiz · 22 Ottobre 2023

pedro78 ha scritto:
Riguardo invece la trascrizione del gancio sulla carta di circolazione, nel caso di gancio traino elettrico montato di fabbrica (come ad esempio sulla Seat Leon di mio fratello) non è riportato nulla. Deve girare con la fattura di acquisto , o anche in questo caso deve sperare di trovare un agente che capisca che un gancio totalmente integrato con tasto di espulsione può essere montato solo in fabbrica?

quando comprai la mia auto (dotata dello stesso gancio elettrico) da un concessionario italiano ma che era immatricolata in Germania (un usato ex-dipendenti gruppo VW) arrivò senza nulla sul libretto perché in Germania è un normalissimo optional come i finestrini elettrici.

Il concessionario però se ne accorse subito, si scusò e mi offrì il primo pieno di benzina gratis perché avrei perso tempo ad andare alla Motorizzazione a farmelo trascrivere (bastò una lettera di VW Italia con sede a Vr che dichiarava che il gancio era di serie)
(btw, e fu proprio in quell'occasione che decisi di comprare la targa gialla originale a prezzo da gioielleria).

Quindi magari il il poliziotto che ferma tuo fratello è normo-dotato e lascia correre, ma il perito assicurativo che deve autorizzare un rimborso (magari perché tamponato senza colpa) potrebbe tirare fuori questo cavillo.

ivo · 22 Ottobre 2023

La mia con gancio acquistato all'origine, sul libretto recita:
Ganci di traino ( se installati in origine: ) approvazione in base al regolamento ECE/ONU E08-01-55657

ivo · 22 Ottobre 2023

Qualcuno sa cosa si rischia a superare il peso sul portabici?
Mi auguro che riusciamo a superare questa sequela di nuovi aggiornamenti in merito all'uso dei portabici da gancio, quello che però resterà sempre un problema per noi con le emtb sarà il peso trasportabile. Il mio portabici è 25kg e dichiara (nella traghetta adesivo) un peso trasportabile di 60kg (80 kg sul gancio) quindi do per scontato che quello che posso caricare siano i rimanenti 35 kg, peso che con due emtb si supera di almeno10 kg. Può essere utile sapere a cosa si può andare incontro per decidere se e quando vale la pena rischiare.

gdming68 · 22 Ottobre 2023

andre8011 ha scritto:
ho letto una lunga discussione sull'argomento, e la risposta finale è stata

Se si usa il portabici da gancio traino con fanali e targa ripetitrice non serve nessun cartello

Io preferisco metterlo perché la mia bici sporge circa 15 cm per parte rispetto alla sagoma dell'auto.
La nuova circolare dice che non è necessario metterlo ma se dovessero fermarmi e contestarmi l'assenza del cartello vorrei evitare di appellarmi alla circolare...

kilowatt · 22 Ottobre 2023

ivo ha scritto:
Qualcuno sa cosa si rischia a superare il peso sul portabici?
Mi auguro che riusciamo a superare questa sequela di nuovi aggiornamenti in merito all'uso dei portabici da gancio, quello che però resterà sempre un problema per noi con le emtb sarà il peso trasportabile. Il mio portabici è 25kg e dichiara (nella traghetta adesivo) un peso trasportabile di 60kg (80 kg sul gancio) quindi do per scontato che quello che posso caricare siano i rimanenti 35 kg, peso che con due emtb si supera di almeno10 kg. Può essere utile sapere a cosa si può andare incontro per decidere se e quando vale la pena rischiare.

80-25 fa 55: che è il tuo peso max trasportabile

Blaststiff · 22 Ottobre 2023

Ma i vostri Portabici da gancio hanno una targhetta di identificazione?
Io ho il Thule Velocompact 925 e non ha nessuna targhetta.
L'unica etichetta è questa, attaccata al cavo del fanale dx:

Ma non credo proprio si possa far passare come "targhetta con i dati di riferimento del Costruttore."

SandroRiz · 22 Ottobre 2023

gdming68 ha scritto:
Io preferisco metterlo perché la mia bici sporge circa 15 cm per parte rispetto alla sagoma dell'auto.
La nuova circolare dice che non è necessario metterlo ma se dovessero fermarmi e contestarmi l'assenza del cartello vorrei evitare di appellarmi alla circolare...

il cartello serve se sporge oltre targa e fari, non in larghezza

marcus69 · 22 Ottobre 2023

Blaststiff ha scritto:
Ma i vostri Portabici da gancio hanno una targhetta di identificazione?
Io ho il Thule Velocompact 925 e non ha nessuna targhetta.
L'unica etichetta è questa, attaccata al cavo del fanale dx:
Vedi l'allegato 65901 Vedi l'allegato 65902

Ma non credo proprio si possa far passare come "targhetta con i dati di riferimento del Costruttore."

Nel mio Peruzzo è così ( oltre ovviamente ad avere la certificazione cartacea)

Andyz_it · 22 Ottobre 2023

Il mio Thule ha questa

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