brontol0
Ebiker pedalantibus
La mctc dalle mie parte da indicazioni vaghe e dice di attendere, la polizia stradale altrettanto vaga e al momento nessuna multa, entrambi si dissociano da quanto accaduto e dalla situazione conseguente.
PORTABICI - Così parlò il MIT
- Creatore Discussione Spacepadrino
- Data di Inizio
alpiliguri
Ebiker pedalantibus
La parte più bella del chiarimento del 12 ottobre è la seguente:
È utile premettere che il provvedimento che si commenta amplia significativamente la possibilità di trasporto
delle biciclette e degli sci sui veicoli di categoria M1 e, in alcuni casi, rende possibile quanto in precedenza
non previsto e quindi vietato.
"Amplia significativamente" cosa ? Io non vedo nessun nuovo tipo di portabici....
In pratica dobbiamo anche ringraziare l'ing., perché prima era tutto vietato, solo ora nella sua infinita bontà ci concede di utilizzare accessori che nel resto d'europa usano da 20 anni, e sono pure normati ISO.
È utile premettere che il provvedimento che si commenta amplia significativamente la possibilità di trasporto
delle biciclette e degli sci sui veicoli di categoria M1 e, in alcuni casi, rende possibile quanto in precedenza
non previsto e quindi vietato.
"Amplia significativamente" cosa ? Io non vedo nessun nuovo tipo di portabici....
In pratica dobbiamo anche ringraziare l'ing., perché prima era tutto vietato, solo ora nella sua infinita bontà ci concede di utilizzare accessori che nel resto d'europa usano da 20 anni, e sono pure normati ISO.
che l'autore di questo magnifico provvedimento venga licenziato e messo alla gogna sulla pubblica piazza ( se fossimo in un paese serio )
per quanto mi riguarda ho usato , uso (son tornato dall'elba martedì ) ed userò il mio portabici da gancio traino con sopra le 2-3 bici che mi capita di portare .Se e quando capiterà che mi fermino per un controllo e se mi eleveranno un verbale farò ricorso e stimo che qualunque giudice dotato di normale cultura/intelligenza/senso pratico me lo accoglierà
Scusate, il ritardo ma sono stati giorni di lavoro incasinati, gli aggiornamenti sull'andamento della circolare sono già stati inseriti. Confermo che con il nullaosta negativo per motivi di incompatibilità alla richiesta del MIT si riesce ad accedere al collaudo.
Io attualmente ho la pratica approvata e sono in attesa di assegnazione della data per la verifica.
Comunque è un salasso per i comuni mortali perché:
Vi anticipo già che sul discorso della visita e prova in MCTC il MIT non mollerà l'osso, potrebbe però muoversi solo di "ufficio" quando si fornisce un certificato di compatibilità dell'accessorio con l'autovettura che alcuni Produttori di veicoli (soprattutto esteri) già forniscono.
Questo sicuramente potrebbe implicare di dover acquistare tassativamente il modello commercializzato dal Casa Automobilistica.
Da capire eventualmente se il Costruttore di portabici possa lui produrre un documento dove attesta la compatibilità con determinare autovetture ma per ora troppi se.
La soluzione del componente "approved" piace molto ai Costruttori perché sarebbero soldi in più alla vendita del veicolo........
Se così fosse l'unica voce di spesa sarebbe:
Io attualmente ho la pratica approvata e sono in attesa di assegnazione della data per la verifica.
Comunque è un salasso per i comuni mortali perché:
- la risposta della Casa Costruttrice sarà a pagamento (io grazie al concessionario che è un mio cliente e alla KIA ITALIA che era contenta di capirci qualcosa, prima di dar seguito alle possibili richieste che da qui a poco potrebbero arrivare ai loro Uffici)
- i versamenti e l'agenzia che gestisce la pratica devono essere pagati
- qui da me hanno comunque chiesto una relazione di un tecnico abilitato che riportasse le dimensioni di ingombro, certificasse il rispetto del carico sul gancio e la verifica degli angoli di visibilità delle luci (queste penso che saranno sempre rispettate dai produttori dei portabici)
Vi anticipo già che sul discorso della visita e prova in MCTC il MIT non mollerà l'osso, potrebbe però muoversi solo di "ufficio" quando si fornisce un certificato di compatibilità dell'accessorio con l'autovettura che alcuni Produttori di veicoli (soprattutto esteri) già forniscono.
Questo sicuramente potrebbe implicare di dover acquistare tassativamente il modello commercializzato dal Casa Automobilistica.
Da capire eventualmente se il Costruttore di portabici possa lui produrre un documento dove attesta la compatibilità con determinare autovetture ma per ora troppi se.
La soluzione del componente "approved" piace molto ai Costruttori perché sarebbero soldi in più alla vendita del veicolo........
Se così fosse l'unica voce di spesa sarebbe:
- i versamenti e agenzia che procede all'aggiornamento della carta di circolazione
alpiliguri
Ebiker pedalantibus
Fantastico! Ingombro e carico del portabici vuoto? E a che serve visto che le bici sono sempre più larghe e il carico max su gancio si raggiunge solo mettendo delle bici. Ti fa la relazione con le bici sopra? E quando cambi bici rifai la relazione? E se ne lasci una a casa?
Siamo alla follia....
Finirà che i portabici saranno autorizzati, a condizione di non metterci sopra delle bici...
Guarda ti dico per notizia acquisita, che l'Ing. che ha firmato la prima circolare e anche l'ultimo chiarimento, non è quello che fisicamente a partorito la "chicca" ma solo colui che vidima in qualità di dirigente.
Ora sta comunque maledicendo quel giorno per il "merdone" che è ha pestato.........
Sono dentro la faccenda abbastanza da aver saputo dei risvolti che altro che la "Rivoluzione Francese" ma non posso scrivere......
Magari un giorno a chi passerà a trovarmi nelle Marche, seduto a un tavolo alticcio davanti a una birra, un attimo prima di diventare molesto racconterò i particolari scabrosi
N.B. non si accettano reclami o ripensamenti nel momento in cui sarò entrato in modalità "MOLESTIA ON"
ivo
Ebiker celestialis
Per quanto riguarda questa questione credo si possa dire senza offesa che siamo ostaggio di una manica di deficienti.
No, il collaudo è senza bici, consiste nel verificare in caso di raggiungimento dei 2,35 cm quanta distanza c'è fra la parte più esterna della ruota e la carrozzeria. L'abbinamento è semplice, carico massimo del portabici <= di quello ammesso dal costruttore del veicolo sul gancio.
Vogliono solo che lo verifichi qualcuno per loro, prima di accedere al collaudo ed eventualmente essere bocciato o dover ritornare perchè magari non ci sono adesivi o manuali di uso e manutenzione con questi dati.
Allora la circolare è scritta da cani, ma l'argomento andava ormai normato, alcuni accrocchi che girano attualmente sulle strade italiane rasentano la follia.
ivo
Ebiker celestialis
alpiliguri
Ebiker pedalantibus
Non capisco, se senza bici, come fanno a misurare la distanza dalla parte più esterna della ruota?
carico massimo del portabici <= di quello ammesso dal costruttore del veicolo sul gancio.
Questa è una colossale scemenza: il mio Velocompact porta 60 kg e pesa 20 kg. Il mio gancio ha un max di 75 kg. Quindi è palese che io non posso caricare 60 kg di bici, ma mi devo limitare a 55 kg.
Questa cosa è chiaramente spiegata nel manuale Thule con tabella dei pesi ammessi, portando l'attenzione alla somma tara+carico.
Non vedo perché mi deve essere impedito di utilizzare un accessorio solo considerando le sue capacità max, quando io lo utilizzerò sempre nel range autorizzato dal costruttore del gancio, auto e portabici.
Gli accrocchi assurdi vanno multati se mettono a repentaglio la sicurezza, come chi supera i limiti dell'oggetto. Ma chi lo sa usare con la testa va lasciato tranquillo.
Andyz_it
Ebiker grandissimus
ricapitolo
punto 1 : la casa costruttrice del veicolo rilascerà uno scritto dove dice che non si può modificare l'impianto elettrico del mezzo?
punto 2 : era scontato
punto 3 : il tecnico abilitato dove si trova? è un 'ingegnere della MCTC ? o a chi ci si rivolge?
Sempre più incasinato
Andyz_it
Ebiker grandissimus
e comunque , ora se installi il gancio non devi fare il collaudo in MCTC, non lo sapevo ma dal 2021 funziona così
https://www.carrozzeria.it/gancio-t...allazione-e-aggiornamento-carta-circolazione/
forse il genio si è perso qcosa per strada
https://www.carrozzeria.it/gancio-t...allazione-e-aggiornamento-carta-circolazione/
forse il genio si è perso qcosa per strada
muscolare
Ebiker celestialis
Stessa cosa, come massimo sforzo mi procurerò la targa omologata con numeri adesivi e per me finisce li.
Su questo non ci scommetterei un centesimo. Ma conto che dopo un polverone iniziale questa vicenda demenziale dai risvolti kafkiani verrà rapidamente dimenticata e continueremo a girare come si è sempre fatto, almeno se abbiamo tutto in ordine. Qualcuno ricorda per caso che fine hanno fatto controlli e relative sanzioni per chi non spegne il motore da fermo o toglie per un attimo la mano dal manubrio in moto?
Partendo dalla mezzeria del veicolo si esce di 117 cm circa e si verifica che da quel punto a rientrare verso l'auto entro 30 cm trovi la luce di posizione posteriore.
Art. 164. * Sistemazione del carico sui veicoli.
"Fermi restando i limiti massimi di sagoma di cui all'art. 61, comma 1, possono essere trasportate cose che sporgono lateralmente fuori della sagoma del veicolo, purche' la sporgenza da ciascuna parte non superi centimetri 30 di distanza dalle luci di posizione anteriori e posteriori. Pali, sbarre, lastre o carichi simili difficilmente percepibili, collocati orizzontalmente, non possono comunque sporgere lateralmente oltre la sagoma propria del veicolo. "Ti dico già che con i modelli richiudibili da gancio si sta al limite.
Le piccole utilitarie con i portabici a canale che non occultano comunque stanno già fuori questo parametro.
Da sempre si verificano le condizioni massime e non l'operato del conducente, opinabile ma è così.
kilowatt
Ebiker celestialis
Da "insider": ma non è che arriverà un'altra circolare che annulla tutto? Perché io non ho tempo, voglia e nessuna voglia di spender soldi per mettermi a fare questo bordello...
DIRT-E-BIKE
Ebiker grandiosus
Se non fosse per @Spacepadrino con il suo post, ancora questa buffonata non sarebbe arrivata praticamente a nessuno.
in tanti si stanno facendo dei problemi inutilmente, solo la targa ripetitrice da comprare obbligatoriamente originale in motorizzazione è una barzelletta perchè poi i numeri sono adesivi e non sono vidimati...
Una normativa del genere non può essere retroattiva, si possono regolarizzare i sistemi per le future auto nuove , ma quelle del parco circolante, con un gancio traino e portabici omologati, con targa ripetitrice e illuminazione completa e funzionante non ha senso considerarle fuori legge...
Io con il mio NAFTONE del 2004 diesel euro 3 nemmeno ci posso arrivare in motorizzazione
in tanti si stanno facendo dei problemi inutilmente, solo la targa ripetitrice da comprare obbligatoriamente originale in motorizzazione è una barzelletta perchè poi i numeri sono adesivi e non sono vidimati...
Una normativa del genere non può essere retroattiva, si possono regolarizzare i sistemi per le future auto nuove , ma quelle del parco circolante, con un gancio traino e portabici omologati, con targa ripetitrice e illuminazione completa e funzionante non ha senso considerarle fuori legge...
Io con il mio NAFTONE del 2004 diesel euro 3 nemmeno ci posso arrivare in motorizzazione
SteFagg
Ebiker velocibus
Su questo si può essere d'accordo, ma gli accrocchi sono soprattutto quelli dei portabici da portellone, che stanno su per miracolo e paradossalmente non vengono toccati dalla circolare. E comunque, non sarebbe bastato doversi dotare di gancio regolare e portabici omologato dal produttore come in ogni parte d'Europa? Troppo facile, hanno dovuto fare un casino e voglio proprio vedere cosa verrà fuori quando qualcuno riuscirà a recarsi alla visita e prova in Motorizzazione!