Migliorare i Freni

Hot · 1 Novembre 2017

CORSARO ha scritto:
booo che dire... io sulla sduro nduro pro avevo gli mt7 con dischi ice tech... mi sono trovato benissimo... frenata potente.. modulabile... e resistente.... difatti ho fatto rimontare il tutto sulla moterra lt1 che dovrei ritirare in settimana....

immagino di avere lo stesso risultato... sicuramente la roba hope è quanto cara quanto eterna... valuterò se avrò problemi... ma per ora mi son trovato benissimo con mt7 e ice tech..e pasticche 8p originali!

I dischi Magura sono prodotti con uno spessore di 2 mm, perchè, per loro stessa ammissione, le loro pinze hanno la tendenza a deformarli
I dischi Shimano Ice-tech hanno uno spessore da nuovo di 1,88 mm.

Magura suggerisce di cambiare i dischi quando lo spessore raggiunge 1,8 mm
Shimano invece di sostituirli a 1,5 mm

Tutto quanto esposto per chiedere se non convenga davvero usare freni Magura soltanto con dischi originali (o di pari spessore) per sopperire ai problemi di surriscaldamento e deformazione che Magura evidenzia.

@CORSARO : mi interesserebbe qualche dettaglio in più sulla tua esperienza, visto che hai scritto di non aver mai avuto noie... Grazie

GIUIO10 · 2 Novembre 2017

Gatto02 ha scritto:
GIUIO non conoscevo i Corsa Estrema , ho dato un occhio al loro sito, sono un po’ carucci, dovrò approfondire le caratteristiche

Non sono carucci, sono carissimi!, fai il due per uno coi marchi (eccellenti) che ho citato prima! Del resto sono un prodotto di piccola serie, certificati, realizzati (in Italia) con cura e ottimi materiali. E tutto questo si paga!

Rick ha scritto:
Grazie GIUIO!!
I corsa estrema (da quello che ho potuto leggere in rete e non solo qui) dicono che hanno poca modulabilità, a parer mio non dipende solo disco, ma da tutto l'impianto (pompa e pastiglie) e soprattutto dalla sensibilità del "ditino" nel frenare...
A parte questo sono degli ottimi dischi!!
Il 203mm non dovrebbe interferire con il mio impianto originale giusto?
Questi andrebbero bene o meglio i semi flottanti?

https://www.cingolanibikeshop.com/c...XnZFrtLACgcntSaihjSdpvZF8oVM8pmwaAkm3EALw_wcB

Mah, i freni cosiddetti “modulabili” di solito sono quelli con cui arrivi lungo...
Le piste realizzate in AISI martensitici ad alto contenuto di carbonio, temprati (credo 420/440, non viene dichiarato) sono in grado di raggiungere durezza superficiale elevata, da qui la possibilità, se abbinate a pastiglie sinterizzate particolarmente dure, di scarso mordente a pinzate brevi e leggere.
Aldilà dell’impianto che può essere più o me “brusco”, la scelta della pastiglie adatte è fondamentale.
Il disco che indichi non ha problemi con le normali pinze, le giunture sono sufficientemente piatte e distanti dalla pista per non interferire.
Corsa Estrema definisce tutti i propri Dischi come semi-flottanti... l’altro tipo ha un sistema di chiodatura più sofisticato, ma il risultato non cambia: il vantaggio dei dischi compositi rispetto i monolitici, stà nella separazione tra la pista e lo spider di supporto, col vantaggio di contenere le deformazioni a temperatura.
Occhio che hai adattatori per dischi da 200mm, o li sostituisci con quelli per diametro 203, o spessori le pinze con rasamenti da 1mm o poco più...

Hot ha scritto:
Qualcuno che ha sostituito i freni SRAM della Specy Levo, montando dischi da 203 potrebbe precisare se ha dovuto sostituire gli adattatori, come credo?
E, in questo caso, se ha dovuto montare adattatori PM6/203 oppure PM7/203?

Per capirci:
PM7/203 significa adattatore per montare un disco da 203mm su forca con attacchi Post Mount in grado di montare direttamente un disco da 180mm senza adattatore.
Mentre PM6/203 significa adattatore per montare un disco da 203mm su forca con attacchi Post Mount in grado di montare direttamente un disco da 160mm senza adattatore.

Quanto indicato vale sia per la forcella che per il telaio

Bisogna montare adattatori PM6/203 (o PM6/8): entrambi gli attacchi diretti sono per disco da 160mm.

Hot · 2 Novembre 2017

GIUIO10 ha scritto:
Bisogna montare adattatori PM6/203 (o PM6/8): entrambi gli attacchi diretti sono per disco da 160mm.

Grazie.
Ordino due adattatori PM6/203.
Thx

Rick · 2 Novembre 2017

Grazie GIUIO!!!
Procederò con gli spessori, non ha senso cambiare entrambi gli adattatori costano già un botto i dischi
per le pastiglie dici che queste sono una bella accoppiata con i dischi?
https://www.pro-mstore.com/pastiglie-billet-sram-guide-ebike-10423161
Oppure linkami tu le più adatte...

GIUIO10 · 2 Novembre 2017

Rick ha scritto:
Grazie GIUIO!!!
Procederò con gli spessori, non ha senso cambiare entrambi gli adattatori costano già un botto i dischi
per le pastiglie dici che queste sono una bella accoppiata con i dischi?
https://www.pro-mstore.com/pastiglie-billet-sram-guide-ebike-10423161
Oppure linkami tu le più adatte...

Non ho esperienza diretta coi due materiali, ma la compatibilità direi che è quasi assicurata. Le pastiglie sono organiche con una buona dose di metallo (quelle, erroneamente secondo me, chiamate semimetalliche...) nella mescola in resina, Billet stessa produce dischi in AISI 420 temprato, quindi...

Certo che se acquisti dischi CorsaEstrema più pastiglie Billet, ancora un po’ e ti prendi un impianto Saint e non ci pensi più

.

Rick · 2 Novembre 2017

Certo solo con 100 in più mi faccio il Saint. Ma senza dischi però

Hot · 2 Novembre 2017

Rick ha scritto:
Grazie GIUIO!!!
Procederò con gli spessori, non ha senso cambiare entrambi gli adattatori costano già un botto i dischi
per le pastiglie dici che queste sono una bella accoppiata con i dischi?
https://www.pro-mstore.com/pastiglie-billet-sram-guide-ebike-10423161
Oppure linkami tu le più adatte...

Non compri gli adattatori che costano 8 euro, ma ti prefiggi di comprare della pastiglie da 60 Euro?
Strani calcoli

Rick · 2 Novembre 2017

Hot ha scritto:
Non compri gli adattatori che costano 8 euro, ma ti prefiggi di comprare della pastiglie da 60 Euro?
Strani calcoli

Gli adattatori costano 8,59€ L'UNO! (17,18€ la coppia) e non 8 euro.
Penso che non sia un problema aggiungere 3mm di spessore, altrimenti @GIUIO10 non lo avrebbe scritto, ma avrebbe (decuco) detto "cambia gli adattatori".
Se serve gli compro, ci mancherebbe
Ma tu stai sempre lì a fare i conti in tasca agli altri?

CORSARO · 2 Novembre 2017

Hot ha scritto:
I dischi Magura sono prodotti con uno spessore di 2 mm, perchè, per loro stessa ammissione, le loro pinze hanno la tendenza a deformarli
I dischi Shimano Ice-tech hanno uno spessore da nuovo di 1,88 mm.

Magura suggerisce di cambiare i dischi quando lo spessore raggiunge 1,8 mm
Shimano invece di sostituirli a 1,5 mm

Tutto quanto esposto per chiedere se non convenga davvero usare freni Magura soltanto con dischi originali (o di pari spessore) per sopperire ai problemi di surriscaldamento e deformazione che Magura evidenzia.

@CORSARO : mi interesserebbe qualche dettaglio in più sulla tua esperienza, visto che hai scritto di non aver mai avuto noie... Grazie

io ho ritirato la bici (sduro nduro pro) che montava gli mt7 con dischi originali magura...

i dischi fanno un pena... rumorosi e frenano il giusto.... e li ho anneriti velocemente... ma non ho mai avuto cali di potenza frenante (fading) anche dopo averli strapazzati in discesa.... ti po anche la rock oh di follonica (dove ci hanno fatto il mondiale) 10 minuti di discesa tosta ininterrotta

io non vado piano.. ma sicuramente non sono un campione del mondo.... e peso 75kg /78 kg vestito...

poi ho cambiato i dischi e montato ice tech e mi son trovato molto meglio... meno rumore più potenza e mai nessun segno di cedimento per surriscaldamento.

alla fine sono contento per potenza e mi piace come sono modulabili a tal punto che li ho fatti montare sulla moterra lt1 che devo ritirare oggi...

steu851 · 2 Novembre 2017

Si alla fine il punto debole magura sono dischi e pastiglie.
Rimane però il fatto che la superficie di attrito delle 4 pastigliette è inferiore a quella degli ZEE/Saint e non essitono in versione alettata, non sono quindi adatti ai pesi massimi, cioè rider > 100 kg con ebilke da 25

Nicotrev · 2 Novembre 2017

steu851 ha scritto:
Si alla fine il punto debole magura sono dischi e pastiglie.
Rimane però il fatto che la superficie di attrito delle 4 pastigliette è inferiore a quella degli ZEE/Saint e non essitono in versione alettata, non sono quindi adatti ai pesi massimi, cioè rider > 100 kg con ebilke da 25

Esistono: https://www.ezio2ruote.it/6995_COPP...CHE-CON-MOLLE-COMPATIBILI-FORMULA-MT5MT7.aspx
poi, non so come vanno..........

GIUIO10 · 2 Novembre 2017

Nicotrev ha scritto:
Esistono: https://www.ezio2ruote.it/6995_COPP...CHE-CON-MOLLE-COMPATIBILI-FORMULA-MT5MT7.aspx
poi, non so come vanno..........

Sicuramente bene, sono... turbo!!!

steu851 · 2 Novembre 2017

le pastiglie Alligator vanno bene, le ho montate dietro (proprio le Turbo) su MT4.
La descrizione però è sbagliata parla di "Formula MT5 MT7" ecco perchè non saltano fuori, oltre ad essere indisponibili

Hot · 2 Novembre 2017

Rick ha scritto:
Gli adattatori costano 8,59€ L'UNO! (17,18€ la coppia) e non 8 euro.
Penso che non sia un problema aggiungere 3mm di spessore, altrimenti @GIUIO10 non lo avrebbe scritto, ma avrebbe (decuco) detto "cambia gli adattatori".
Se serve gli compro, ci mancherebbe
Ma tu stai sempre lì a fare i conti in tasca agli altri?

Sempre che cosa?
Ma se è la prima volta in vita mia che ho a che fare con te?
In realtà nemmeno ne farei una questione di soldi. A me piacerebbe di più avere gli adattatori senza rondelle di "adattamento".
Per cui, per me, prenderei gli originali.
Tu fa un po' come preferisci.
Ma lasciami il diritto di dire la mia

Nicotrev · 2 Novembre 2017

steu851 ha scritto:
le pastiglie Alligator vanno bene, le ho montate dietro (proprio le Turbo) su MT4.
La descrizione però è sbagliata parla di "Formula MT5 MT7" ecco perchè non saltano fuori, oltre ad essere indisponibili

Perchè la descrizione sbagliata? Quelle del link sono per gli MT5 e Mt7 e mi risultano disponbili; quelle per gli MT4 sono ovviamente diverse.

Rick · 2 Novembre 2017

Hot ha scritto:
Sempre che cosa?
Ma se è la prima volta in vita mia che ho a che fare con te?
In realtà nemmeno ne farei una questione di soldi. A me piacerebbe di più avere gli adattatori senza rondelle di "adattamento".
Per cui, per me, prenderei gli originali.
Tu fa un po' come preferisci.
Ma lasciami il diritto di dire la mia

Esprimere la propria opinione non vuol dire giudicare, sono due cose ben diverse.
Ma non ho voglia e tempo da perdere con te, quindi come tu stesso dicesti ti prego di non quotarmi più.

Rick · 2 Novembre 2017

Appena montato gli icetech (grazie @GIUIO10 il mio mecca ha confermato che basta un piccolo spessore, anche meno di 3mm senza dover cambiare il supporto) e con sorpresa ho trovato un pistone bloccato, o meglio lavora molto più lentamente dell'altro...
Vabbè mi sa che mi faccio il completo Saint...

Hot · 2 Novembre 2017

Nicotrev ha scritto:
Perchè la descrizione sbagliata? Quelle del link sono per gli MT5 e Mt7 e mi risultano disponbili; quelle per gli MT4 sono ovviamente diverse.

Descrizione sbagliata perché Formula... e non Magura.

Hot · 2 Novembre 2017

Rick ha scritto:
Esprimere la propria opinione non vuol dire giudicare, sono due cose ben diverse.
Ma non ho voglia e tempo da perdere con te, quindi come tu stesso dicesti ti prego di non quotarmi più.

Ti riferisci quindi a qualcuno che, quotando me, scriveva in relazione a qualcosa che io non avevo scritto? Nemmeno mi ricordavo. E neanche capisco tu quanto c'entri...
Sarà che sono abituato a scrivere di argomenti pertinenti. E a rispondere del mio. Non degli altri.
E, infine, ti assicuro che non ho espresso nessun giudizio. Infatti la mia era una domanda.

Nicotrev · 2 Novembre 2017

Hot ha scritto:
Descrizione sbagliata perché Formula... e non Magura.

Concorro allora al Festival dei Pignoli: ci sono Formula modello MT7 o MT5?

Un pò di elasticità non guasta mai....... nelle ricerche sul web!

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