Komoot vs Wikiloc (aiutatemi a stilare un confronto)

[SandroRiz]

Gente, dovete interiorizzare il fatto che TUTTI i servizi che offrono supporto per attività outdoor "sfruttano" il database OSM. Quindi quasi sempre la spiegazione di certe caratteristiche che potrebbero sembrare peculiari di proposte come Komoot, Wikiloc, Strava, Trailforks e via di questo passo sono in realtà da ricercare in OSM, in particolare nei tag (etichette) associati ad ogni elemento della mappa. Poi a parità di tag disponibili ogni servizio decide se e come mostrare quelle informazioni. Nel caso in questione (sentieri con linea tratteggiata invece che continua su Wikiloc) è dovuta quasi certamente ad alcuni tag specifici. Ad esempio



il che non significa che un sentiero con riga continua non sia magari anche di livello T3 o T4, semplicemente quell'informazione non è presente nel database OSM perchè nessuno l'ha inserita. Ovviamente servizi diversi potrebbero rappresentare queste info in modo diverso o ignorarle proprio. Per togliersi ogni dubbio basta andare direttamente su https://www.openstreetmap.org, selezionare il tratto che ci interessa con la freccetta

Vedi l'allegato 69048

e leggere l'elenco delle etichette associate al tratto di nostro interesse.

Molto interessante e istruttivo, grazie mille...

PS rimango convinto che vedere al volo scritto S2 invece che fare almeno 3 clic PER OGNI pezzettino di trail valga gli € dell'abbonamento o dell'acquisto, ma almeno adesso se trovo un sentiero la cui scala non corrisponde e che magari ho dovuto fare a piedi non bestemmio contro Komoot ma vado a vedere direttamente l'autore al quale rivolgere i miei improperi

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[muscolare]

Molto interessante e istruttivo, grazie mille...

PS rimango convinto che vedere al volo scritto S2 invece che fare almeno 3 clic PER OGNI pezzettino di trail valga gli € dell'abbonamento o dell'acquisto, ma almeno adesso se trovo un sentiero la cui scala non corrisponde e che magari ho dovuto fare a piedi non bestemmio contro Komoot ma vado a vedere direttamente l'autore al quale rivolgere i miei improperi

Ma infatti il sito ufficiale OSM è solo l'interfaccia verso il database, non ha funzioni di navigazione e neppure altre se non quella di visualizzazione della mappa con il loro layout ufficiale e ovviamente di accesso all'editor del database. Per gli usi reali vanno usati altri strumenti che sfruttano il database come appunto komoot o strava ecc... Oppure si scaricano le ottime Openmtbmap per uso offline e le si caricano sulla app di navigazione preferita o direttamente sul navigatore.

PS
Invece di rivolgere improperi, fatti un account su OSM ed inserisci o correggi tu le info mancanti/errate.

 

[SandroRiz]

PS
Invece di rivolgere improperi, fatti un account su OSM ed inserisci o correggi tu le info mancanti/errate.

giusta osservazione...

 

[sideman]

Ragazzi ho 2 domande importanti su Komoot:

1) Nella mia zona manca completamente una traccia di trekking, un sentiero bello e pulito che esiste che non è mappato; come: si fa per poterlo far mappare? si fa una richiesta? a chi?

2) Quando seguo da Komoot sul Fenix la traccia, lui non mi da quanto io ho organizzato come pagine dati sull'attività escursionismo, ma mi da le pagine dati a quanto pare di default di Komoot, che sono 4: una con la traccia verde da seguire (dove oltretutto indica solo quella e la tua posizione, nessun altro sentiero circostante, 2 pagine con una serie di dati, ed infine un grafico di altimetria.
Ora il mio problema è, come faccio ad aggiungerci l'ora del giorno??? cazzo è fondamentale non stà in nessuna della 4 pagine, da dove si modificano queste pagine dati se possibile?

grazie mille agli esperti

 

[SandroRiz]

Oppure si scaricano le ottime Openmtbmap per uso offline e le si caricano sulla app di navigazione preferita o direttamente sul navigatore.

su questo sfondi una porta aperta, visto che è dal 2013 (che veeeeeecchio che sono) che lo uso e ne parlo

News & Articoli | [E]MTB rizzetto.com

mtb.rizzetto.com

Ho però l'impressione che Garmin prima o poi abbandonerà questo strumento desktop visto che sono anni che non lo rinnova (anche se fa ancora egregiamente il suo dovere); ecco perché avevo cominciato a guardarmi in giro e Koomot mi era sembrata una buona alternativa.

Ancora oggi comunque il mio workflow è quello di fare la prima versione della traccia in Basecamp, esporto il GPX che importo in koomot e dò un'occhiata alle sue indicazioni; se c'è qualcosa modifico la traccia e poi "invia a garmin".

 

[muscolare]

1) Nella mia zona manca completamente una traccia di trekking, un sentiero bello e pulito che esiste che non è mappato; come: si fa per poterlo far mappare? si fa una richiesta? a chi?

Ti rispondo solo per il primo punto. Komoot prende i dati da OSM quindi a komoot non puoi chiedere nulla, devi censire il sentiero su OSM e poi magicamente apparirà su komoot e compagni. La prossima volta che fai quel sentiero registra la traccia gpx con il garmin o con una app sul cellulare (con localizzazione gps attiva ovviamente). Quando torni a casa scarica esporta la traccia gpx sul computer, se ancora non ce l'hai fatti un account su OSM, accedi, ti segui almeno una volta il tutorial su come si edita il database, carichi la tua traccia gpx e una volta caricata di fianco vedrai il bottone che attiva l'editing, censisci il tuo sentiero con tutte le informazioni delle quali disponi, salvi ed è fatta. Servirà qualche giorno perchè appaia su tutti i layer della mappa, e un paio di settimane o un mese per vederlo apparire sui vari servizi tipo komoot. Su Openmtbmap basta meno di una settimana. Non posso dirti di mandarmi il gpx che lo inserisco io altrimenti mi procuro un altro lavoro a tempo pieno non retribuito.

 

[muscolare]

Ancora oggi comunque il mio workflow è quello di fare la prima versione della traccia in Basecamp, esporto il GPX che importo in koomot e dò un'occhiata alle sue indicazioni; se c'è qualcosa modifico la traccia e poi "invia a garmin".

Anche io facevo così, ma ultimamente BC non lo uso praticamente più, faccio tutto direttamente da browser con strumenti tipo Training Camp qui del forum, o BRouter che oltre a rendere velocissimo il disegno della traccia danno tutte le indicazioni che possono servire per aggiustarla di fino e poi esportare il gpx sul navigatore:



Comunque ogni tanto per qualcosa ancora uso BC.

 

[sideman]

Ti rispondo solo per il primo punto. Komoot prende i dati da OSM quindi a komoot non puoi chiedere nulla, devi censire il sentiero su OSM e poi magicamente apparirà su komoot e compagni. La prossima volta che fai quel sentiero registra la traccia gpx con il garmin o con una app sul cellulare (con localizzazione gps attiva ovviamente). Quando torni a casa scarica esporta la traccia gpx sul computer, se ancora non ce l'hai fatti un account su OSM, accedi, ti segui almeno una volta il tutorial su come si edita il database, carichi la tua traccia gpx e una volta caricata di fianco vedrai il bottone che attiva l'editing, censisci il tuo sentiero con tutte le informazioni delle quali disponi, salvi ed è fatta. Servirà qualche giorno perchè appaia su tutti i layer della mappa, e un paio di settimane o un mese per vederlo apparire sui vari servizi tipo komoot. Su Openmtbmap basta meno di una settimana. Non posso dirti di mandarmi il gpx che lo inserisco io altrimenti mi procuro un altro lavoro a tempo pieno non retribuito.

la traccia registrata la ho, fatta più volte quando la ho,
forse sono iscritto gia su OSM come controllo ti faccio sapere se sono riuscito
grazie mille

 

[muscolare]

la traccia registrata la ho, fatta più volte quando la ho,
forse sono iscritto gia su OSM come controllo ti faccio sapere se sono riuscito
grazie mille

Va bene. Occhio che una volta caricata la traccia gpx non è che ti disegna magicamente il sentiero sulla mappa, in pratica ti attiva una sessione di editing dove sovrappone la tua traccia gpx al database sottostante con una immagine satellitare come sfondo, poi devi essere tu ad usare le opportune funzioni linea/punto per inserire il tracciato approssimandolo al meglio e raccordandolo con gli elementi già esistenti ed inserendo tutti i metadati di cui disponi. All'inizio può sembrare difficile ma una volta presa la mano si va via spediti, occho a non fare "danni", comunque c'è sempre la funzione di cancellazione retroattiva per ripristinare le ultime variazioni a ritroso.

 

[ARGENTOVIVO]

Da utilizzatore uso Komoot per tracciare un percorso e poi faccio sempre come mi pare e non lo seguo mai!
E' ottimo per vedere le foto degli altri che hanno già fatto un percorso e vedere se è fattibile per le mie possibilità e lo uso sia per la Emtb che per il Tracking.

Wikiloc è ottimo per farsi venire nuove idee in zone che non hai mai frequentato, quindi lo uso sono per copiare idee altrui, ma solo per il Tracking, per la emtb ha pochissime tracce

 

[tomita]

PS
Invece di rivolgere improperi, fatti un account su OSM ed inserisci o correggi tu le info mancanti/errate.

Oppure, per le cose più complesse come sentieri mancanti, si contatta un mappatore della propria zona: https://osmit.it/#contatti
mentre per quelle più semplici (es: grado di difficoltà o tipo di fondo errato) si può usare l'app StreetComplete

 

[muscolare]

mentre per quelle più semplici (es: grado di difficoltà o tipo di fondo errato) si può usare l'app StreetComplete

Esatto, anche io ho StreetComplete sullo smartphone ed ogni tanto a tempo perso inserisco qualche info mancante nelle zone in cui sono, ma con quella app non ci fai la tracciatura ex-novo di un sentiero., cosa che comunque da smartphone secondo me sarebbe scomodissima.

 

[tomita]

Esatto, anche io ho StreetComplete sullo smartphone ed ogni tanto a tempo perso inserisco qualche info mancante nelle zone in cui sono, ma con quella app non ci fai la tracciatura ex-novo di un sentiero., cosa che comunque da smartphone secondo me sarebbe scomodissima.

Si può fare con l'app Vespucci ma oggettivamente non lo consiglio. Allo stesso modo non consiglio ad un principiante di partire tracciando un intero sentiero. Purtroppo, anche del tutto involontariamente, è troppo facile fare danni che poi qualcun'altro dovrà correggere. E' molto meglio inserire una nota indicando il sentiero mancante che poi un mappatore andrà a verificare ed eventualmente creare (si può fare facilmente anche senza traccia gpx, basta usare, ad esempio, le heatmap di Strava).

P.S.
Usando StreetComplete e raggiungendo un certo numero di segnalazioni mensili (numero molto modesto e facilmente raggiungibile facendo 4 passi in qualsiasi cittadina) si possono ottenere come contropartita alcune funzioni gratis per Osmand

 

[sideman]

Da utilizzatore uso Komoot per tracciare un percorso e poi faccio sempre come mi pare e non lo seguo mai!
E' ottimo per vedere le foto degli altri che hanno già fatto un percorso e vedere se è fattibile per le mie possibilità e lo uso sia per la Emtb che per il Tracking.

Wikiloc è ottimo per farsi venire nuove idee in zone che non hai mai frequentato, quindi lo uso sono per copiare idee altrui, ma solo per il Tracking, per la emtb ha pochissime tracce

Ciao

ma a te, se fai partire la registrazione dal garmin (fenix) di un pianificato Komoot inviato al dispositivo off line, parlo di escursione, una volta terminato e salvato, come te lo registra poi su Connect?
A me come camminata e non come escursione e devo sempre andare a modificare l'attività

sid

 

[ValeBG]

Io utilizzo

Oruxmaps con mappe offline
Tema mapforge elevate Mtbhttps://www.openandromaps.org/en/downloads/europe
Ottimo per navigare e per studiare la mappa.

Komoot ottimo per pianificare il giro, e in versione desktop x vedere le foto dei sentieri

Trailforks in zona non è troppo aggiornato ma da degli ottimi spunti.

Training camp e i sentieri vecchi x prendere spunto delle tracce online.

Openstreetmaps è un buono spunto, e sto cercando di aggiornare le tracce quando posso

 

[tomita]

Io utilizzo

Oruxmaps con mappe offline
Tema mapforge elevate Mtbhttps://www.openandromaps.org/en/downloads/europe
Ottimo per navigare e per studiare la mappa.

Komoot ottimo per pianificare il giro, e in versione desktop x vedere le foto dei sentieri

Trailforks in zona non è troppo aggiornato ma da degli ottimi spunti.

Training camp e i sentieri vecchi x prendere spunto delle tracce online.

Openstreetmaps è un buono spunto, e sto cercando di aggiornare le tracce quando posso

In pratica ti mancano solo locus e osmand

Ottime le openandromaps!!

 

[ARGENTOVIVO]

Ciao

ma a te, se fai partire la registrazione dal garmin (fenix) di un pianificato Komoot inviato al dispositivo off line, parlo di escursione, una volta terminato e salvato, come te lo registra poi su Connect?
A me come camminata e non come escursione e devo sempre andare a modificare l'attività

sid

Mi dispiace sei troppo tecnologico per me, mai avuto un Garmin. Per seguire un percorso pianificato su Komoot (dal computer) uso le mappe del cellulare offline e di solito mi perdo, ma onestamente per me è proprio qui che inizia il divertimento. Sono vecchio vengo dalle cartine IGM 1:25000 bussola e azimut.

 

[muscolare]

Mi dispiace sei troppo tecnologico per me, mai avuto un Garmin. Per seguire un percorso pianificato su Komoot (dal computer) uso le mappe del cellulare offline e di solito mi perdo, ma onestamente per me è proprio qui che inizia il divertimento. Sono vecchio vengo dalle cartine IGM 1:25000 bussola e azimut.

Eh la peppa! Anche io sono vecio ma se facessi ancora così sarei sempre fermo in mezzo a boschi e montagne per capire dove andare. Farei giri da 7 km e 300+ in 6 ore con la maggior parte del tempo spesa da fermo a fare il punto. Dai, la mappa offline la carichi su un affarino piccolo e leggero che tieni davanti agli occhi, e che tra l'altro c'ha pure 2 giorni di autonomia con schermo sempre attivo, e che se esci dal percorso programmato ti avverte con dei bip-bip ... più facile di così?

 

[sideman]

Va bene. Occhio che una volta caricata la traccia gpx non è che ti disegna magicamente il sentiero sulla mappa, in pratica ti attiva una sessione di editing dove sovrappone la tua traccia gpx al database sottostante con una immagine satellitare come sfondo, poi devi essere tu ad usare le opportune funzioni linea/punto per inserire il tracciato approssimandolo al meglio e raccordandolo con gli elementi già esistenti ed inserendo tutti i metadati di cui disponi. All'inizio può sembrare difficile ma una volta presa la mano si va via spediti, occho a non fare "danni", comunque c'è sempre la funzione di cancellazione retroattiva per ripristinare le ultime variazioni a ritroso.

si si grazie mille, ho visto
ieri ho caricato la tracci, oggi controllo se la vedo su OSM, cmq non è difficile

 

[sideman]

Mi confermate che a sinistra è la vista gratuita e a destra la vista Premium???
Perchè altrimenti da un pò sto cercando di avere qualche cosa che non posso.... (ovvero traccia più mappa)