[Gossip/news] Nuovi modelli 2020

[Alone]

da cosa dipende (tecnicamente) il fatto che il Bosch, probabilmente il piu' performante in generale,
è pero' cosi' + rumoroso, soprattutto vs il Brose, e meno efficace, meno scorrevole, in pedalata "muscolare"..insomma nei range fuori assistenza?'

Prodotti MTB scontati

 

[cesko]

da cosa dipende (tecnicamente) il fatto che il Bosch, probabilmente il piu' performante in generale,
è pero' cosi' + rumoroso, soprattutto vs il Brose, e meno efficace, meno scorrevole, in pedalata "muscolare"..insomma nei range fuori assistenza?'

Finchè non inizieranno a spuntare le prime bike equipaggiate con il nuovo bosch nessuno può veramente dirlo oltre a quello che riferiscono i tester.

 

[Alone]

chiaro: supponenedo che i test dicano la verita'..! di solito tendono a non infierire troppo sui difetti..
cmq mi interessava conoscere, se ci sono e qualcuno qui sul forum lo sa' , le scelte costruttive che hanno portato a questo risultato.

 

[steu851]

da cosa dipende (tecnicamente) il fatto che il Bosch, probabilmente il piu' performante in generale,
è pero' cosi' + rumoroso, soprattutto vs il Brose, e meno efficace, meno scorrevole, in pedalata "muscolare"..insomma nei range fuori assistenza?'

Per la rumorisità dipende dal fatto che il Brose (che mi risulti solo lui) ha la riduzione primaria interna a cinghia dentata, mentre tutti gli altri la hanno ad ingranaggi. lo svantaggio della cinghia è che va periodicamente sostituita ed assorbe più potenza meccanica, cioè dovrebbe aver un (minimo) maggior consumo di energia dalla batteria a parità di potenza erogata.

 

[ducams4r]

Vedi l'allegato 20830

Motore Bosch ruotato e batteria con estrazione dal basso...
Shimano scompare dalla gamma..

Ho appena avuto un deja vu!

Questa con un telaio in carbonio, se mai ci sarà, guadagnerebbe molto dal punto di vista estetico.

In appunto tecnico, il motore montato in questo modo con la batteria davanti, non credi che potrebbe "complicare" il raffreddamento? Forse i fori visibili davanti al motore servono proprio a quello scopo?

 

[Alone]

ecco..della cinghia lo sapevo, ma non la avevo collegata (stupidamente ) al rumore inferiore..è vera anche la minor efficenzadella cinghia vs agli ingranaggi, ma credo trascurabile.:

riguardo invece alla scorrevolezza??

 

[Auanagana]

Ho appena avuto un deja vu!

Questa con un telaio in carbonio, se mai ci sarà, guadagnerebbe molto dal punto di vista estetico.

In appunto tecnico, il motore montato in questo modo con la batteria davanti, non credi che potrebbe "complicare" il raffreddamento?

Il sistema della batteria davanti al motore dovrebbe essere nato con Rocky mountain , anche se non estraibile..poi dopo la Levo 2019, estraibile...
Sul discorso raffreddamento non so, ma vedo che è volutamente tenuto separato dalla batteria ( quella feritoia nel mezzo..) ..

 

[alexnotari65]

ecco..della cinghia lo sapevo, ma non la avevo collegata (stupidamente ) al rumore inferiore..è vera anche la minor efficenzadella cinghia vs agli ingranaggi, ma credo trascurabile.:

riguardo invece alla scorrevolezza??

Per quanto riguarda la scorrevolezza, pare che con l'ultima versione non ci siano trascinamenti avvertibili (io in realtà non li consideravo granchè nemmeno sulla vecchia versione, ma tant'è!). Sulla precedente versione, per via del pignone anziché della corona, Bosch utilizzava una serie di ingranaggi per demoltiplicare il moto portato da pignone a motore (2,5 volte), per cui il "famigerato" attrito sarebbe dovuto principalmente a questo.

 

[Alone]

giustissimo anche questo..!! con la corona tradizionale, il problema dovrebbe essere superato. Ultimo..il peso;l'hanno anche alleggerito abbastanza??

 

[Auanagana]

giustissimo anche questo..!! con la corona tradizionale, il problema dovrebbe essere superato. Ultimo..il peso;l'hanno anche alleggerito abbastanza??

Si però ci sono millemila discussioni aperte sui motori perchè domandare qua ...è un OT infinito nella discussione secondo me più interessante di tutte al momento....

 

[AlfreDoss]

Ho appena avuto un deja vu!


Questa con un telaio in carbonio, se mai ci sarà, guadagnerebbe molto dal punto di vista estetico.

In appunto tecnico, il motore montato in questo modo con la batteria davanti, non credi che potrebbe "complicare" il raffreddamento? Forse i fori visibili davanti al motore servono proprio a quello scopo?

Ti riferisci alla disposizione dei componenti tipo Specialized Levo?
Mi sembra quella la strada che stanno seguendo
Una considerazione, correggetemi sbaglio, il fatto di avere la batteria inserita in un tubo obliquo di sezione chiusa, al netto della maggior scomodità nell'estrarre la batteria non è migliore dal punto di vista tecnico? Una sezione chiusa a parità di resistenza dovrebbe implicare un peso minore, oltre che proteggere meglio la batteria da urti ed agenti esterni.

 

[Daiwer]

A proposito di nuove bici con Bosch CX 4gen, che ne dite di questa Mondraker Level RR? (escursione post. 170 ant. 180)

e ci sarebbe anche la Crafty RR (escursione post. 150 ant. 160)

 

[Auanagana]

A proposito di nuove bici con Bosch CX 4gen, che ne dite di questa Mondraker Level RR? Vedi l'allegato 20834

Accorciato di molto il carro e posizionato il sistema ammortizzante in maniera di avere un vero sistema ZERO suspension , grazie agli ingombri del nuovo motore...mi spiace che non facciano una versione con batteria da 500 in opzione. Nel complesso è molto bella, anche se secondo me ancora sul genere pesantona da percorsi veloci...

 

[Daiwer]

Accorciato di molto il carro e posizionato il sistema ammortizzante in maniera di avere un vero sistema ZERO suspension , grazie agli ingombri del nuovo motore...mi spiace che non facciano una versione con batteria da 500 in opzione. Nel complesso è molto bella, anche se secondo me ancora sul genere pesantona da percorsi veloci...

Verissimo, ma sinceramente l'idea di poter avere il sistema Zero di Mondraker su una e-bike col nuovo Bosch mi attizza molto... ci sto facendo più di un pensierino!
E le ruote da 29" su una bici del genere (mi riferisco alla Level) mi attizza ancora di più

 

[Auanagana]

Verissimo, ma sinceramente l'idea di poter avere il sistema Zero di Mondraker su una e-bike col nuovo Bosch mi attizza molto... ci sto facendo più di un pensierino!
E le ruote da 29" su una bici del genere (mi riferisco alla Level) mi attizza ancora di più

Parlo da utilizzatore di Crafty al momento , la base telaistica buona c'era già prima ( pesante però..) non può essere che migliorata...

 

[Rolly]

Peeche nessuno più monta lo Yamaha????

 

[alexnotari65]

Ti riferisci alla disposizione dei componenti tipo Specialized Levo?
Mi sembra quella la strada che stanno seguendo
Una considerazione, correggetemi sbaglio, il fatto di avere la batteria inserita in un tubo obliquo di sezione chiusa, al netto della maggior scomodità nell'estrarre la batteria non è migliore dal punto di vista tecnico? Una sezione chiusa a parità di resistenza dovrebbe implicare un peso minore, oltre che proteggere meglio la batteria da urti ed agenti esterni.

Si, per quanto riguarda la rigidità del tubo obliquo, sicuramente è migliore se a sezione scatolare; l'unico "contro" che trovo, è la scarsa praticità nell'estrazione della batteria.

 

[flaser]

Esteticamente è un pò pesante visivamente, però come sulla Whyte che ho messo ieri ha il suo senso dinamicamente ( la prova era entusiastica..) soprattutto se con la lunga batteria da 625...
Purtroppo son stratagemmi per compensare un sistema batteria già pesante di suo e lungo ( oltre ben oltre 3,5 kg con tutti gli ammennicoli di serrature etc..)

per quanto riguarda la posizione batteria la coperta è corta, mi domando se sia meglio avere una baricentro dei pesi più centrato, ma più alto oppure leggermente più basso, ma spostato in avanti. Le due soluzioni hanno ognuna pro e contro. Forse la soluzione più equilibrata per distribuzione dei pesi rimane sempre la LP Overvolt con batteria esterna

Ho appena avuto un deja vu!

Questa con un telaio in carbonio, se mai ci sarà, guadagnerebbe molto dal punto di vista estetico.

In appunto tecnico, il motore montato in questo modo con la batteria davanti, non credi che potrebbe "complicare" il raffreddamento? Forse i fori visibili davanti al motore servono proprio a quello scopo?

difatti la parte anteriore del motore è dotata di profonda alettatura. Questo lascerebbe presupporre che quella zona abbia la necessità di smaltire il calore. Coprirla sicuramente riduce il passaggio d'aria

 

[ducams4r]

Accorciato di molto il carro e posizionato il sistema ammortizzante in maniera di avere un vero sistema ZERO suspension , grazie agli ingombri del nuovo motore...mi spiace che non facciano una versione con batteria da 500 in opzione. Nel complesso è molto bella, anche se secondo me ancora sul genere pesantona da percorsi veloci...

Analisi perfetta e pienamente condivisa.

Difatti la parte anteriore del motore è dotata di profonda alettatura. Questo lascerebbe presupporre che quella zona abbia la necessità di smaltire il calore. Coprirla sicuramente riduce il passaggio d'aria

La mia riflessione nasce dalla stessa osservazione. Magari in LP hanno trovato un modo alternativo per far confluire aria al motore!

Prima o poi arriverà qualche motore con il radiatore!

 

[Auanagana]

per quanto riguarda la posizione batteria la coperta è corta, mi domando se sia meglio avere una baricentro dei pesi più centrato, ma più alto oppure leggermente più basso, ma spostato in avanti. Le due soluzioni hanno ognuna pro e contro. Forse la soluzione più equilibrata per distribuzione dei pesi rimane sempre la LP Overvolt con batteria esterna


difatti la parte anteriore del motore è dotata di profonda alettatura. Questo lascerebbe presupporre che quella zona abbia la necessità di smaltire il calore. Coprirla sicuramente riduce il passaggio d'aria

Purtroppo il peso spostato in avanti anche se basso va ad influire sulla pesantezza di sterzo e la maneggevolezza, comunque riguardavo il disegno e la formula del calcolo del baricentro su un triangolo di memoria scolastica e decisamente sembra essere migliore la soluzione batteria piu' verticale . Anche se la migliore soluzione resta quella Lapierre bassa ( quest' anno 2,5 cm in meno dichiarano sull' articolo che ho postato) e arretrata ..c' e' da dire oltre al discorso estetico che piace a pochi, perche' non sembra una bici muscolare ( ) che e' una 500wh compatta e non un powertube 625 lungo quasi il doppio, quindi e' piu' facile posizionarla e annullare le masse in zona baricentro ( vedi anche Thok e la vecchia moterra, oltre a Pivot), inoltre sotto la perpendicolare del baricentro e' ancora meglio che in zona baricentro..piu' le abbassi le masse e meglio e' in tutto..