Test [Comparativa] Sistemi antiforatura: ABS Roc vs Mr. Wolf Banger vs PTN

[Daiwer]

Scusate se mi intrometto...ma son troppo pigro per leggere tutti i post. È già stata fatta una comparativa prezzi benefici pro e cons dei vari sistemi? Ho letto un sacco di opinioni ma ancora non ho capito che scelta dovrebbe fare uno che non cerca troppe prestazioni e vuole comunque un buon compromesso fra prezzo e qualità di della soluzione

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Non sono molti quelli che hanno provato tutte le soluzioni e possono farne una comparativa. C’è la video comparativa all’inizio della discussione.
Io dopo averla guardata ho optato per gli ABS Roc, che uso da circa 6 mesi senza più bozze, bucature o tagli (sgratt:: sgratt:: [emoji39]): polimero più consistente, ottimi per salvaguardare i cerchi e con un buon grado di assorbimento dei colpi. Li ho scelti per montarli su una front da enduro in acciaio, pesantuccia, che porta me (cinghialotto X 92kg)! Sulle discese più scassate, ant. 1.6 bar post. 1.8 bar, alle volte mi danno la sensazione (una fuggevole sensazione [emoji6]) di scendere con dei cuscini. A volte utilizzo anche pressioni inferiori, a 1.4 p 1.6, ma sono scomode nei tratti pedalati e non sempre i miei giri sono costituiti da una sola salita, quindi spesso dimentico di fermarmi a sgonfiare le ruote.
Ma quello che apprezzo di più del sistema è la serenità di poter scendere senza doversi preoccupare troppo di bozzare un cerchio o di tagliare la spalla di una gomma nei tratti più tecnici [emoji56].
Questa è la mia limitata esperienza.
Se vuoi provare, magari inizia con qualcosa di meno costoso e vedi come ti ci trovi.


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[LAPIERRE]

questo tubo conformabile mi intriga, sembra bello tosto,

ne compro una paio per fare un test

https://www.bricobravo.com/tubo-gal...r-mare-piscina-gioco-bambino-sport-19890.html

il problema potrebe essere il diametro da 6cm

 

[Francis1]

Il problema è pensare di mettere un tubo da acquagym in piscina dentro al copertone di una mtb che si lancerà a cannone su una pietraia......

Utilità di questi sistemi, prossima allo zero......
Proteggono un pò il cerchio dai colpi.....finchè non si distruggono.......abbastanza velocemente, essendo pensati per attività che non contemplano il rotolamento su delle pietre a 20-30 km/h con un cristiano da 80 kg sopra......per il resto non servono a una beata mazza......

Il materiale con cui vengono fatti questi sistemi è la chiave tra un sistema studiato appositamente per l'uso a cui serve (col banger o con la smart mousse non ci vai in piscina) che oltre alla semplice protezione del cerchio abbina anche qualità dal punto di vista della guida grazie a un materiale specificatamente studiato e realizzato per questo scopo, e un "sistema" pensato per tutt'altri usi (tubi da idraulico, tubi per acquagym) preso a cazzo di cane e infilato dentro al copertone di una mtb.......

 

[LAPIERRE]

Il problema è pensare di mettere un tubo da acquagym in piscina dentro al copertone di una mtb che si lancerà a cannone su una pietraia......

Utilità di questi sistemi, prossima allo zero......
Proteggono un pò il cerchio dai colpi.....finchè non si distruggono.......abbastanza velocemente, essendo pensati per attività che non contemplano il rotolamento su delle pietre a 20-30 km/h con un cristiano da 80 kg sopra......per il resto non servono a una beata mazza......

Il materiale con cui vengono fatti questi sistemi è la chiave tra un sistema studiato appositamente per l'uso a cui serve (col banger o con la smart mousse non ci vai in piscina) che oltre alla semplice protezione del cerchio abbina anche qualità dal punto di vista della guida grazie a un materiale specificatamente studiato e realizzato per questo scopo, e un "sistema" pensato per tutt'altri usi (tubi da idraulico, tubi per acquagym) preso a cazzo di cane e infilato dentro al copertone di una mtb.......

è esattamente ciò che ha fatto barbieri con anaconda, che io gia uso con grande soddisfazione, è il medesimo materiale che viene usato negli spugnotti da piscina .
la durata è valida, propio ieri ho smontato il posteriore ed era ancora intatto dopo almeno 600km di pietraie toste.
leggerezza e sostegno superiori al banger
dissipazione delle vibrazioni superiore al semplice tubeless, ma leggermente inferiore al banger.
sostegno con basse pressioni molto valido, io giro con 0.7 ant e 1.8 post
sostegno in caso di foratura valido e superiore al banger ma inferiore a smartmousse
protezione dalle pizzicature eccellente
rapporto costo beneficio enorme , costo del banger un insulto.

in definitiva , se volete la protezione totale dalle forature e lo smorzamento delle vibes senza badare a spese pigliatevi smartmousse , ma poi sappiate che potreste avere problemi di montaggio e peso.
se volete una protezione ottima , leggerezza e costo inferiore pigliatevi anaconda .
se volete fare gli sperimentatori pigliatevi uno spugnotto da piscina.
anaconda ha diametro 5cm x una 2.8 mentre lo spugnotto c'è da 6 minimo, devo ancora vedere se fitta

 

[Francis1]

Il sostegno è una cosa....e ci mancherebbe altro che tubi duri come quelli non ne diano......e che dissipino anche un minimo le vibrazioni.....
Un altro è il comportamento elastico del materiale e quello che ti restituisce durante la guida......
La "duttilità" e la maggiore "morbidezza" del banger è una caratteristica volutamente ricercata, proprio perchè facendo dei test i ragazzi di Mr Wolf si sono accorti velocemente che i tubi da acquagym hanno un comportamento di merda da quel punto di vista......

Poi perdonami Lapierre, ma ogni tuo commento "tecnico" va preso con le pinze.......per essere educato......

 

[LAPIERRE]

Il sostegno è una cosa....e ci mancherebbe altro che tubi duri come quelli non ne diano......e che dissipino anche un minimo le vibrazioni.....
Un altro è il comportamento elastico del materiale e quello che ti restituisce durante la guida......
La "duttilità" e la maggiore "morbidezza" del banger è una caratteristica volutamente ricercata, proprio perchè facendo dei test i ragazzi di Mr Wolf si sono accorti velocemente che i tubi da acquagym hanno un comportamento di merda da quel punto di vista......

Poi perdonami Lapierre, ma ogni tuo commento "tecnico" va preso con le pinze.......per essere educato......

Io li ho testati , ed ho scelto anaconda.
Con mm a bassa pressione vanno benone.
Molto meglio del tubeless semplice, sotto ogni aspetto
Con la morbidezza del banger hanno cannato. Lo dicono i test. Forse con smousse si puo compensare dando pressione

 

[Francis1]

Attendibilità di un tuo "test", scusami ma è zero....anzi, sotto lo zero.......

 

[LAPIERRE]

Attendibilità di un tuo "test", scusami ma è zero....anzi, sotto lo zero.......

I test non li ho fatti solo io. Anche gli specialisti riportano una eccessiva morbidezza. Quindi protezione scarsa , sostegno insufficiente
Gli enduristi in gara
usano abs . Il banger non va bene. È moscio come una cacca

 

[Francis1]

Se gli "specialisti" di cui parli sono quelli che hanno fatto il test sul mag, perdonami ma hanno fatto un "test" che era un porcheria.......
5 minuti di prova con banger di misura sbagliata e usato a pressioni poco sensate.......
Chiamarlo "test di uno specialista" è un filino azzardato.......

Calcolando poi che l'eccessiva morbidezza è stata "registrata" appendendo i vari sistemi a un ramo per vedere quale rimaneva più nella forma rotonda, abbiamo già capito la serietà e l'attendibilità di quel test......

Va bene tutto, ma prendere per "scienza" una roba come quella fatta in quel test, è una gran cazzata......

Vai a sentire i fratelli Lupato (Alex si è appena laureato campione italiano enduro) e prova a chiedergli se il banger è una merda in gara......

 

[LAPIERRE]

Il banger nel 2.8 ci balla dentro. Anaconda no.
Piu riempi la gomma meglio è.

 

[Francis1]

Che poi anche nel test gli "specialisti" dicono:
Questo comfort fornisce un feeling simile a quello che generalmente si ha con copertoni di sezione più generosa ma anche il peso contribuisce a tale feeling “simil-plus”, riducendo lievemente la manovrabilità e la reattività del mezzo. In ogni caso il copertone resta sostenuto e la spalla non flette e non torce. Il copertone ha un assorbimento degli urti progressivo ma resta piuttosto morbido, non si urta il cerchio ma si sfrutta comunque più volume.

Lapierre dove la vedi riportata l'eccessiva morbidezza???????

 

[LAPIERRE]

Air liner è pure buono e tosto

 

[LAPIERRE]

D

Che poi anche nel test gli "specialisti" dicono:
Questo comfort fornisce un feeling simile a quello che generalmente si ha con copertoni di sezione più generosa ma anche il peso contribuisce a tale feeling “simil-plus”, riducendo lievemente la manovrabilità e la reattività del mezzo. In ogni caso il copertone resta sostenuto e la spalla non flette e non torce. Il copertone ha un assorbimento degli urti progressivo ma resta piuttosto morbido, non si urta il cerchio ma si sfrutta comunque più volume.

Lapierre dove la vedi riportata l'eccessiva morbidezza???????

Dice anche che La differenza rispetto a girare con un copertone completamente sgonfio e privo di “salsicciotto” è minima. La ruota perde aderenza e gli ostacoli impattano sul cerchio

 

[Francis1]

Quella frase si riferisce al comportamento del banger CON RUOTA TOTALMENTE SGONFIA.......
E infatti il banger NON è un sistema da utilizzare senza aria.......

Poi non so se gli "specialisti" hanno mai fatto una discesa totalmente sgonfio senza dentro niente.......
Perchè una frase come quella fa capire parecchie cose......
Una discesa con gomma sgonfia e banger la fai.....una discesa con gomma sgonfia senza dentro niente no.....e se anche la fai il comportamento è molto ma molto diverso.......altro che "differenza minima"......

 

[LAPIERRE]

Bene allora mi tengo la anaconda che oltre a fare il suo bel lavoro a gomma gonfia mi protegge discretamente anche sgonfio
E se questo per te non significa che è piu sostenuta del moscio banger il roncoglionito sei te
Nessun produttore scriverà mai di usarlo con gomma sgonfia, per levarsi ogni responsabilità

 

[Francis1]

Ma se è Barbieri stessa che dice di non usarlo assolutamente con gomma sgonfia, perchè se no dopo qualche km è da buttare via, e non offre più protezione????

 

[Francis1]

Fai un salsicciotto di marmo e mettilo dentro a una gomma: vedi quanto sostegno hai......

Quello che a te sfugge è che la maggior durezza del materiale (e di conseguenza il suo maggiore "sostegno") non è necessariamente un bene.......anzi.......

 

[LAPIERRE]

Ma se è Barbieri stessa che dice di non usarlo assolutamente con gomma sgonfia, perchè se no dopo qualche km è da buttare via, e non offre più protezione????

Aridaje.
Ma ti pare che si piglino la responsabilità di fare usare sti salsicciotti a gomma sgonfia ?
Io lo ho provato e a casa ci torni perchè il sostegno te lo da.
Comincia a ragionare col tuo cervello e provare le cose prima di pontificare

 

[Francis1]

Mr Wolf ti dice che il banger puoi usarlo con gomma sgonfia......con la sola accortezza di evitare di scendere a cannone......magari da un sentiero impestato......

Guarda, tu che dici a qualcuno di ragionare e usare il cervello.......
Grazie, questa battuta mi ha sistemato il lunedì......vado a casa col sorriso adesso.....

 

[LAPIERRE]

Fai un salsicciotto di marmo e mettilo dentro a una gomma: vedi quanto sostegno hai......

Quello che a te sfugge è che la maggior durezza del materiale (e di conseguenza il suo maggiore "sostegno") non è necessariamente un bene.......anzi.......

P.S.
Mr Wolf ti dice che il banger puoi usarlo con gomma sgonfia......con la sola accortezza di evitare di scendere a cannone......magari da un sentiero impestato......

Il maggiore sostegno significa piu protezione e maggiore range di pressioni utilizzabili.
Spugne mosce come banger danno solo piu smorzamento delle vibs