Test [Comparativa] Sistemi antiforatura: ABS Roc vs Mr. Wolf Banger vs PTN

[Francis1]

IMHO non ne hanno parlato in questo test perché ciò che hanno provato sono novità, mentre il Procore è già sul mercato da più di 3 anni ed è stato già ampiamente testato e recensito.....

Prodotti MTB scontati

 

[marco]

Fuoritema. Ma non resisto. Io "salsicciotti" non ne ho provati. Ma giro da ormai 6 mesi con Schwalbe ProCore, su una bulls evo stream (e-mtb) da 24kg (io 88) e non ho mai trovato un sistema tanto efficace. Stallonare è i m p o s s i b i l e. scendi con la pressione tranquillamente fino a 1-1,2 (scendere da una pietraia bagnata con le ventose non e affatto male....). Ho tagliato il fianco del posteriore su una bottiglia.........fatti 8 km di bosco -250 dislivello e 5 di asfalto correndo solo sul procore. Smontato il Minion, riparato con toppa, ributtato su. Nessun danno al procore. nessun danno al Minion e al cerchio . Non capisco perchè nessuno ne parla mai. IO beceri in bocca il sig. Schwalbe.

https://www.mtb-mag.com/test-sistema-a-doppia-camera-schwalbe-procore/

 

[Tars]

Ottimo test, grazie!

 

[takuma]

Io vorrei acquistare abs roc, pero come contestsno giustamente i proprietari non é stato proprio testato con le giuste pressioni, si poteva scendere ulteriormente. E mi avrebbe fatto piacere avere avuto le vostre impressioni con le corrette pressioni. Non si riesce a ripetere?

 

[GIUIO10]

...IO beceri in bocca il sig. Schwalbe.

Per quanto costa, è il Sig. Schwalbe che bacia in bocca te... anzi, credo sia già andato oltre i preliminari...

 

[marco]

Io vorrei acquistare abs roc, pero come contestsno giustamente i proprietari non é stato proprio testato con le giuste pressioni, si poteva scendere ulteriormente. E mi avrebbe fatto piacere avere avuto le vostre impressioni con le corrette pressioni. Non si riesce a ripetere?

Come ho già detto, le "giuste pressioni" sono quelle che ognuno di noi ritiene appropriate per il proprio stile di riding e i propri sentieri. Noi siamo scesi di 0.5 bar (un'enormità) rispetto alle pressioni usate di solito.

 

[Rick]

Si ma infatti, poi chissà perché è l'unico che si è comportato cosi...e costa un botto!!!
Di luganeghe ne compri dal macellaio per 200€

 

[Francis1]

Parlo solo del Mr Wolf perchè è l'unico che ho utilizzato per diverso tempo (più di 6 mesi) e su cui credo di "potermi permettere" di dire qualcosa......
Per quella che è la mia esperienza, fatta soprattutto con gomme mid plus da 2.6, girare con banger e 2 bar nella gomma non fa avvertire bene tutti i benefici del salsicciotto.......o per lo meno è molto difficile avvertirli e giudicarli in una prova di 10 minuti come quella del test......
IMHO sull'1.5 bar max dà il meglio di sè....poi con gomme da 2.6 o più si scende tranquillamente anche a 1.1/1.2 in diverse condizioni.....
La sensazione di deriva dovuta alla bassa pressione è molto smorzata dal salsicciotto, che offre sostegno alla spalla della gomma con bici piegata in curva.....

 

[marco]

Parlo solo del Mr Wolf perchè è l'unico che ho utilizzato per diverso tempo (più di 6 mesi) e su cui credo di "potermi permettere" di dire qualcosa......
Per quella che è la mia esperienza, fatta soprattutto con gomme mid plus da 2.6, girare con banger e 2 bar nella gomma non fa avvertire bene tutti i benefici del salsicciotto.......o per lo meno è molto difficile avvertirli e giudicarli in una prova di 10 minuti come quella del test......
IMHO sull'1.5 bar max dà il meglio di sè....poi con gomme da 2.6 o più si scende tranquillamente anche a 1.1/1.2 in diverse condizioni.....
La sensazione di deriva dovuta alla bassa pressione è molto smorzata dal salsicciotto, che offre sostegno alla spalla della gomma con bici piegata in curva.....

Si, e hai bucato 7 volte in 5 mesi....

 

[Max Power]

Parlo solo del Mr Wolf perchè è l'unico che ho utilizzato per diverso tempo (più di 6 mesi) e su cui credo di "potermi permettere" di dire qualcosa......
Per quella che è la mia esperienza, fatta soprattutto con gomme mid plus da 2.6, girare con banger e 2 bar nella gomma non fa avvertire bene tutti i benefici del salsicciotto.......o per lo meno è molto difficile avvertirli e giudicarli in una prova di 10 minuti come quella del test......
IMHO sull'1.5 bar max dà il meglio di sè....poi con gomme da 2.6 o più si scende tranquillamente anche a 1.1/1.2 in diverse condizioni.....
La sensazione di deriva dovuta alla bassa pressione è molto smorzata dal salsicciotto, che offre sostegno alla spalla della gomma con bici piegata in curva.....

BASTAAAAAAAAAAAA!!!!!
Cazzo, la tua l'hai già detta e ridetta, non serve ripeterla all'infinito!
Hanno fatto un test mettendo in confronto, allo stesso modo, tre prodotti che, pur diversi tra loro, dovrebbero avere lo stesso fine utile, e questo è il risultato, punto!

Poi, concordo sul fatto che, avendo le ruote mie, non scenderei mai a vita persa con la gomma bucata ma , come anche da "raccomandazioni aziendali" in maniera conservativa, o "safe mode" come dicono loro, tanto per rientrare.
Poi, per le pressioni di esercizio, un conto è andare a spasso e un conto è spingere, un conto è avere una gomma e un conto è averne un'altra.....saremo pur liberi di scegliere quella che ci piace!
Se per usare il banger devo usare 1,3/1,5, altrimenti non ho benefici, ne prendo un altro, più adatto al mio stile di guida, e......... portafoglio!

 

[Francis1]

Si, e hai bucato 7 volte in 5 mesi....

Per colpa delle carcasse del cacchio.....
Sulla mtb tradizionale, con gomme rinforzate da 2.35, giro a pressioni molto simili (quando giro a Sestri Levante sto sull'1.8, altrimenti sto sull'1.5) e di tagli/forature come con le Maxxis plus e mid mai avuti.....
Tutti sti problemi me li ricordo ai tempi della 26 con camere d'aria......

Da tenere conto anche di che cerchi uno ha......i cerchi sulla mia ebike hanno canale 35 e per definizione si ha più probabilità di tagliare le spalle (ho avuto diversi tagli infatti nella zona del canale)

 

[Francis1]

BASTAAAAAAAAAAAA!!!!!
Cazzo, la tua l'hai già detta e ridetta, non serve ripeterla all'infinito!
Hanno fatto un test mettendo in confronto, allo stesso modo, tre prodotti che, pur diversi tra loro, dovrebbero avere lo stesso fine utile, e questo è il risultato, punto!

Poi, concordo sul fatto che, avendo le ruote mie, non scenderei mai a vita persa con la gomma bucata ma , come anche da "raccomandazioni aziendali" in maniera conservativa, o "safe mode" come dicono loro, tanto per rientrare.
Poi, per le pressioni di esercizio, un conto è andare a spasso e un conto è spingere, un conto è avere una gomma e un conto è averne un'altra.....saremo pur liberi di scegliere quella che ci piace!
Se per usare il banger devo usare 1,3/1,5, altrimenti non ho benefici, ne prendo un altro, più adatto al mio stile di guida, e......... portafoglio!

Ma basta tu.....sto spiegando, visto che lo uso da 6 mesi, quale sia il modo per apprezzarne i benefici a chi ha avuto modo di testarlo solo per 10 minuti......
Se tu guidi con gomme plus a 2 bar, l'eccezione sei tu......mi pare la tua bici monti dei bei gommoni.....

Mica voglio convincerti a comprare i salsicciotti.....sto solo dicendo che a 2 bar IMHO i vantaggi del salsicciotto sono meno apprezzabili rispetto a pressioni più basse......anche perchè nascono anche per questo, per poter girare a pressioni più basse, senza però avere un eccessivo e fastidioso effetto deriva della gomma......

 

[marcocapoti]

Per quanto costa, è il Sig. Schwalbe che bacia in bocca te... anzi, credo sia già andato oltre i preliminari...

Ma mica vero:......110€ con quello che ci ho fatto sopra........avrei speso un miliardo di dollari in salsicciotti......usa e getta (perchè mi pare di capire che quello sono alla fine).
Spero di trovare in un bosco la figlia ventenne del sig. Schwalbe......................per porgere alla famiglia i miei ringraziamenti

 

[CORSARO]

Fuoritema. Ma non resisto. Io "salsicciotti" non ne ho provati. Ma giro da ormai 6 mesi con Schwalbe ProCore, su una bulls evo stream (e-mtb) da 24kg (io 88) e non ho mai trovato un sistema tanto efficace. Stallonare è i m p o s s i b i l e. scendi con la pressione tranquillamente fino a 1-1,2 (scendere da una pietraia bagnata con le ventose non e affatto male....). Ho tagliato il fianco del posteriore su una bottiglia.........fatti 8 km di bosco -250 dislivello e 5 di asfalto correndo solo sul procore. Smontato il Minion, riparato con toppa, ributtato su. Nessun danno al procore. nessun danno al Minion e al cerchio . Non capisco perchè nessuno ne parla mai. IO beceri in bocca il sig. Schwalbe.

dopo 1 nnetto abbondante posso dire che il problema del procore è l'intasamento della valvola con il lattice ma si attenua molto spruzzando un po di silicone in fase di montaggioe poi se si tappa la valvola presta la si può cambiare dato che è una semplice valvola presta.

però mi è successo 1 volta di prendere uno spino di quasi 2cm che mi ha forato la camera d'aria interna (20 euro)

e una volta un chiodo di ferro di 10 cm che mi ha forato la camera interna e fatto scoppiare il copertorcino interno ad alta pressione (20+40 euro)

ma tutto ciò in 2.000 km circa di botte (sono riuscito a piegare un mavic crossmax e uno iodine3 con il procore montato...) quindi direi che il bilancio è positivo.

per ora vado avanti con entrambe le ruote procore.... poi quando avrò finito le 3 camere d'aria + 1 copertoncino + 5 valvole che ho nell'armadio pronte all'uso penserò al rimpiazzo del posteriore

 

[Francis1]

avrei speso un miliardo di dollari in salsicciotti......usa e getta (perchè mi pare di capire che quello sono alla fine).

Senza offesa per i tester eh.....e senza volermi nascondere: sono conoscente di chi ha progettato il mr wolf......

Ma mi fa specie che sia più "credibile" un test di 3 km e 5 minuti con un prodotto "sbagliato" (misura non corretta per le gomme utilizzate) e a pressioni che per un test così breve non fanno ben apprezzare i vantaggi di questi sistemi (non solo del Mr wolf, ma anche degli altri. Attenzione, non dico che "si debba" per forza girare a pressioni più basse, ma se il test dura 5 minuti, credo che sarebbe più sensato testarlo a pressioni che fanno meglio apprezzare i pro di questi sistemi), rispetto alle esperienze anch'esse documentate (ho già postato foto del posteriore; oggi a pranzo ho tirato giù anche la magic mary davanti per vedere se il nastro sul cerchio ha qualcosa perchè da una settimana non tiene più la pressione per più di 3 ore e il copertone sembra non avere nulla; ho fatto qualche foto al banger, ma con l'ipad che in questo momento non ho sotto mano, le posto quando torno a casa....banger ancora praticamente perfetto e un paio di discese sgonfie le ha fatte anche l'anteriore con Rekon montata di serie sula mia bici e con DHF montato successivamente, prima del magic mary) di chi sta utilizzando questo prodotto da diversi mesi, ci ha fatto ad oggi 1300 km, utilizza la misura corretta per le gomme montate, e che se buca scende come scenderebbe chiunque abbia comprato e pagato profumatamente il salsicciotto (problema che per ovvie ragioni i tester dei vari mag non hanno)......

Non sono l'unico che riporta questa esperienza, che è stata confermata sul forum anche da altre persone.......
Non voglio assolutamente negare quello che è stato filmato nel test....è lì da vedere, ci mancherebbe.......
Però onestamente è da prendere un pò con le pinze......

 

[tostarello]

...credo che sarebbe più sensato testarlo a pressioni che fanno meglio apprezzare i pro di questi sistemi...

però, non essendo le pressioni consigliate dal produttore ritenute dal tester adeguate al proprio tipo di guida, potrebbe anche darsi che se avesse usato la pressione suggerita (che per altri va bene) il comportamento del prodotto sarebbe stato peggiore, sia in termini di feeling di guida che di affidabilità

 

[Francis1]

E' che se uno non ha mai provato i salsicciotti, ovviamente al pensiero di pressioni così basse "si spaventa"....nel senso che immagina una deriva fastidiosa e pericolosa della gomma e una sensazione di cedevolezza del fianco, e quindi è portato a tenere una pressione abbastanza alta, "di sicurezza"......
Poi non è che non funzionano alle pressioni utilizzate, ma in un test così breve secondo me a pressioni più basse si è "facilitati" nell'apprezzare il maggior comfort di guida che questi sistemi possono offrire.....

 

[Francis1]

Come promesso....

 

[Fabio73]

A pressioni più basse, penso avrebbero messo ancora più sotto stress i 3 prodotti testati.
E' anche vero, che le pressioni che leggo su questo forum (e altri 2-3 siti), io non sono mai arrivato ad utilizzarle (mi fermo, al max, a 1.4/1.5 Bar, nonostante i miei 66kg...e mi va bene così).
Ma è un dato molto soggettivo, ognuno è abituato ai propri set-up e l'importante è avere il giusto feeling con il mezzo.

Comunque, ringrazio lo staff per aver realizzato questa prova e speriamo escano ulteriori test comparativi, in modo da poter avere un maggior numero di impressioni/esperienze su questi prodotti.
Tuttavia, se ce ne fosse la possibilità, sarebbe corretto nei confronti dell'azienda, effettuare una nuova prova con il "Banger" idoneo, sullo stesso percorso e con la medesima bici.
E' l'unico modo per fugare eventuali dubbi e permettere sia agli utenti, che all'azienda stessa, di avere un parere imparziale e utile per il futuro sviluppo del prodotto.

 

[Rick]

A pressioni più basse, penso avrebbero messo ancora più sotto stress i 3 prodotti testati.
E' anche vero, che le pressioni che leggo su questo forum (e altri 2-3 siti), io non sono mai arrivato ad utilizzarle (mi fermo, al max, a 1.4/1.5 Bar, nonostante i miei 66kg...e mi va bene così).
Ma è un dato molto soggettivo, ognuno è abituato ai propri set-up e l'importante è avere il giusto feeling con il mezzo.

Comunque, ringrazio lo staff per aver realizzato questa prova e speriamo escano ulteriori test comparativi, in modo da poter avere un maggior numero di impressioni/esperienze su questi prodotti.
Tuttavia, se ce ne fosse la possibilità, sarebbe corretto nei confronti dell'azienda, effettuare una nuova prova con il "Banger" idoneo, sullo stesso percorso e con la medesima bici.
E' l'unico modo per fugare eventuali dubbi e permettere sia agli utenti, che all'azienda stessa, di avere un parere imparziale e utile per il futuro sviluppo del prodotto.

Ma che sviluppo ci vedi, sono guarnizioni da idraulico vendute a peso d'oro, tranne il ptn...