bosch vs yamaha - attriti ......

Wallace

Ebiker ex novello
18 Gennaio 2017
28
3
3
56
Pistoia
Visita Sito
Bici
Haibike sduro allmnt sl
allora io ho haibike con yamaha 2016, il mio amico ha haibike con bosch 2016 ....ieri ha lasciato la sua a casa mia senza display e batteria scarica.La mia impressione è stata che il bosch ,a motore spento, trascini sempre qualcosa e che rispetto ad yamaha sia meno pedalabile (sempre a motore spento). Qualcuno puo' confermare questa impressione e qualcuno più competente (Nico) ne può spiegare il motivo? Grazie
 

Nicotrev

Ebiker celestialis
15 Settembre 2016
6.645
8.250
113
Vicenza
Visita Sito
Bici
in progress
La cosa è stata più volte discussa in questo Forum e c'è effettivamente la sensazione da parte di molti utenti che hanno provato entrambe che la scorrevolezza della trasmissione sulle Haibike Sduro sia leggermente migliore rispetto alle bici con il motore Bosch e che la causa possa essere l'ingranaggio che moltiplica di 2,5 volte la corona ad ogni giro di pedale.
Premesso che la sensazione per molti (me compreso) è molto limitata o comunque soggettiva, quello che potrebbe darti la spiegazione migliore è sicuramente @Franz-e !:)
 

silverloren

Ebiker espertibus
15 Settembre 2016
681
214
43
Asti
Visita Sito
L'attrito del Bosch è più o meno sentito in funzione della "gamba" che spinge.
Cioè dipende dalla forma fisica di ogni soggetto.

Inviato dal mio GT-I8200 utilizzando Tapatalk
 
  • Like
Reactions: Franz-e

Nicotrev

Ebiker celestialis
15 Settembre 2016
6.645
8.250
113
Vicenza
Visita Sito
Bici
in progress

Ecco, anche quella incide un pochino perchè non è un semplice tendicatena ma un punto sostanziale di appoggio.
Ma non riguarda il Bosch (anche se indirettamente a causa della piccola corona) bensì la soluzione scelta da Haibike per far funzionare meglio il carro posteriore.
 
Ultima modifica:
  • Like
Reactions: vicma56

e-mikia

Ebiker velocibus
3 Febbraio 2017
286
70
28
veneto
Visita Sito
Bici
TurboKenevo-Expert2022
Ho usato per 2700 km allmnt 27,5 pro bosch del 2014. Pedalare a motore spento si fa fatica, e non è difficile accorgersene. Basta fare la prova in salita. Nonostante la scorrevolezza della bici fosse superiore alle bici -normali- con cui ho fatto la prova. Uno yamaha spento invece e come una bici normale praticamente. Credo che il rinvio incida poco, quasi niente. Sono gli ingranaggi del 2,5x secondo me.
 
  • Like
Reactions: silverloren

Franz-e

Ebiker ex novello
15 Settembre 2016
38
86
18
54
Negrar
Visita Sito
La prova è piuttosto semplice: togliete la catena dal pignone e fate ruotare le pedivelle in avanti. L'attrito che percepite è quello effettivo... giudicate voi se vi sembra eccessivo oppure accettabile. Piuttosto quello che influisce sono i rapporti effettivi... il pignone da 14 corrisponde a un 36, un 15 a un 39, un 16 a un 41.... si tratta comunque di rapporti molto lunghi che per essere spinti richiedono una buona gamba e spesso la fatica viene confusa con l'attrito... difficilmente siamo disposti ad ammettere che l'anello debole siamo noi... ma ci sta... un mio collega direbbe:"chi è disposto ad ammettere che acquista preservativi taglia S?"
 

e-mikia

Ebiker velocibus
3 Febbraio 2017
286
70
28
veneto
Visita Sito
Bici
TurboKenevo-Expert2022
La prova è piuttosto semplice: togliete la catena dal pignone e fate ruotare le pedivelle in avanti. L'attrito che percepite è quello effettivo... giudicate voi se vi sembra eccessivo oppure accettabile. Piuttosto quello che influisce sono i rapporti effettivi... il pignone da 14 corrisponde a un 36, un 15 a un 39, un 16 a un 41.... si tratta comunque di rapporti molto lunghi che per essere spinti richiedono una buona gamba e spesso la fatica viene confusa con l'attrito... difficilmente siamo disposti ad ammettere che l'anello debole siamo noi... ma ci sta... un mio collega direbbe:"chi è disposto ad ammettere che acquista preservativi taglia S?"

14 x 2,5 = 35
15 x 2,5 = 37,5
16 x 2,5 = 40 mi sfugge qualcosa o sei tu che arrotondi ad un dente o due superiore??
Avevo pensato anch'io di fare quella prova ma la catena si sarebbe allungata tanto da poter usare solo gli ultimi tre-quattro pignoni. Basterebbe sentire un Bosch-ista qualsiasi non Haibike. Tra 15 giorni 'dovrebbe :yum' arrivare la Moustache e riferirò.
 
  • Like
Reactions: Franz-e

Franz-e

Ebiker ex novello
15 Settembre 2016
38
86
18
54
Negrar
Visita Sito
14 x 2,5 = 35
15 x 2,5 = 37,5
16 x 2,5 = 40 mi sfugge qualcosa o sei tu che arrotondi ad un dente o due superiore??
Avevo pensato anch'io di fare quella prova ma la catena si sarebbe allungata tanto da poter usare solo gli ultimi tre-quattro pignoni. Basterebbe sentire un Bosch-ista qualsiasi non Haibike. Tra 15 giorni 'dovrebbe :yum' arrivare la Moustache e riferirò.
La reale demoltiplicazione è 2,6.... poi arrotondo al rapporto inferiore visto che un 36,4 non è realistico....
 

em_1958

Ebiker specialissimus
15 Settembre 2016
1.732
1.402
113
Veneto
Visita Sito
Bici
Haibike SDuro AllMtn 8.0
Inutile fare paragoni a meno che non si montino stesse ruote, stesse gomme e con pressioni uguali, se full con settaggi sospensioni simili, insomma tutto ciò che serve per pareggiare la scorrevolezza della bici.
 

e-mikia

Ebiker velocibus
3 Febbraio 2017
286
70
28
veneto
Visita Sito
Bici
TurboKenevo-Expert2022
Ma oltre al motore forsenon influisce maggiormente il peso della bici in maniera molto maggiore??
no. a motore spento senti nettamente che stai "trascinando" qualcosa oltre la bici. il nipotino sul seggiolino su una bici normale fanno minimo 10 kg e non hai nemmeno lontanamente quella sensazione. Nemmeno quando si caricava la fidanzatina "sulla canna".... :blush:
 

silverloren

Ebiker espertibus
15 Settembre 2016
681
214
43
Asti
Visita Sito
Parlando di attriti che rendano sensibilmente più difficoltosa la spinta... a mio parere la differenza sostanziale la fa "ingranaggio x 2,5".
Tutto il resto è più o meno condiviso da tutte le bici.

Inviato dal mio GT-I8200 utilizzando Tapatalk
 

tostarello

Staff
Moderatur
15 Settembre 2016
4.563
6.472
113
68
Roma
Visita Sito
Bici
cube stereo hybrid ONE55 slx
La prova è piuttosto semplice: togliete la catena dal pignone e fate ruotare le pedivelle in avanti. L'attrito che percepite è quello effettivo... giudicate voi se vi sembra eccessivo oppure accettabile. Piuttosto quello che influisce sono i rapporti effettivi... il pignone da 14 corrisponde a un 36, un 15 a un 39, un 16 a un 41.... si tratta comunque di rapporti molto lunghi che per essere spinti richiedono una buona gamba e spesso la fatica viene confusa con l'attrito... difficilmente siamo disposti ad ammettere che l'anello debole siamo noi... ma ci sta... un mio collega direbbe:"chi è disposto ad ammettere che acquista preservativi taglia S?"
ho fatto la prova stamattina, effettivamente l'attrito è minimo, quasi inavvertibile; in movimento invece la sensazione è che sia maggiore, probabilmente è vero, sono i rapporti lunghi a risultare duri da spingere.

una domanda: ho una cube stereo 160 con pignone da 15 denti, avevo chiesto al rivenditore di mettere un 14 denti, ma dopo qualche giorno mi ha chiamato per dirmi che bosch non lo prevede (?), posso prenderne uno commerciale? potrei avere problemi?

p.s. il software è già aggiornato: intuvia performance 5.6.0.0 - drive unit cruise 1.6.0.0 - power pack frame 1.5.2.0
 
  • Like
Reactions: Oldale

Nicotrev

Ebiker celestialis
15 Settembre 2016
6.645
8.250
113
Vicenza
Visita Sito
Bici
in progress
ho fatto la prova stamattina, effettivamente l'attrito è minimo, quasi inavvertibile; in movimento invece la sensazione è che sia maggiore, probabilmente è vero, sono i rapporti lunghi a risultare duri da spingere.

una domanda: ho una cube stereo 160 con pignone da 15 denti, avevo chiesto al rivenditore di mettere un 14 denti, ma dopo qualche giorno mi ha chiamato per dirmi che bosch non lo prevede (?), posso prenderne uno commerciale? potrei avere problemi?

p.s. il software è già aggiornato: intuvia performance 5.6.0.0 - drive unit cruise 1.6.0.0 - power pack frame 1.5.2.0

L'ultimo aggiornamento software, non dico sia stato fatto apposta solo per quello, ma ha risolto i problemi che il 14 poteva dare dunque......:)
 
  • Like
Reactions: tostarello