bosch vs yamaha - attriti ......

8Grunf

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ho fatto la prova stamattina, effettivamente l'attrito è minimo, quasi inavvertibile; in movimento invece la sensazione è che sia maggiore, probabilmente è vero, sono i rapporti lunghi a risultare duri da spingere.

una domanda: ho una cube stereo 160 con pignone da 15 denti, avevo chiesto al rivenditore di mettere un 14 denti, ma dopo qualche giorno mi ha chiamato per dirmi che bosch non lo prevede (?), posso prenderne uno commerciale? potrei avere problemi?

p.s. il software è già aggiornato: intuvia performance 5.6.0.0 - drive unit cruise 1.6.0.0 - power pack frame 1.5.2.0

I rivenditori di bici molto spesso sulle bici elettriche non hanno le idee molto chiare (o non vogliono sbattersi) il 14t lo trovi ovunque in rete.
 
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8Grunf

Ebiker grandiosus
17 Settembre 2016
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La prova è piuttosto semplice: togliete la catena dal pignone e fate ruotare le pedivelle in avanti. L'attrito che percepite è quello effettivo... giudicate voi se vi sembra eccessivo oppure accettabile. Piuttosto quello che influisce sono i rapporti effettivi... il pignone da 14 corrisponde a un 36, un 15 a un 39, un 16 a un 41.... si tratta comunque di rapporti molto lunghi che per essere spinti richiedono una buona gamba e spesso la fatica viene confusa con l'attrito... difficilmente siamo disposti ad ammettere che l'anello debole siamo noi... ma ci sta... un mio collega direbbe:"chi è disposto ad ammettere che acquista preservativi taglia S?"

Come ebbe a dire il grande Robert Bosch "quando i rapporti non sono frequenti che siano almeno lunghi" :cool:
 

e-mikia

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ho fatto la prova stamattina, effettivamente l'attrito è minimo, quasi inavvertibile; in movimento invece la sensazione è che sia maggiore, probabilmente è vero, sono i rapporti lunghi a risultare duri da spingere.

una domanda: ho una cube stereo 160 con pignone da 15 denti, avevo chiesto al rivenditore di mettere un 14 denti, ma dopo qualche giorno mi ha chiamato per dirmi che bosch non lo prevede (?), posso prenderne uno commerciale? potrei avere problemi?

p.s. il software è già aggiornato: intuvia performance 5.6.0.0 - drive unit cruise 1.6.0.0 - power pack frame 1.5.2.0

la prova che si intendeva era quella di togliere il pignone di rinvio che hanno solo le haibike, non togliere la catena dal pignone dei pedali, perché qualcuno dice che è quel pignone che aggiunge attrito. -da quello che ho capito io-
per quanto riguarda il 14t dava errore con alcuni rapporti intermedi per le bici che nascevano col 16t. ora risolto con i firmware successivi al 2014

Questa haibike con bosch ha la rotella di rinvio SES?
 

Nicotrev

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la prova che si intendeva era quella di togliere il pignone di rinvio che hanno solo le haibike, non togliere la catena dal pignone dei pedali, perché qualcuno dice che è quel pignone che aggiunge attrito. -da quello che ho capito io-
per quanto riguarda il 14t dava errore con alcuni rapporti intermedi per le bici che nascevano col 16t. ora risolto con i firmware successivi al 2014

Per la precisione, è l'ultimo aggiornamento indicato da @tostarello che ha risolto di problemi dell'ERR 503.
 

tostarello

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la prova che si intendeva era quella di togliere il pignone di rinvio che hanno solo le haibike, non togliere la catena dal pignone dei pedali, perché qualcuno dice che è quel pignone che aggiunge attrito. -da quello che ho capito io-
...
il messaggio che avevo quotato si riferiva al togliere la catena dal pignone per sentire l'effetto della demoltiplica del bosch; la rotella di rinvio introdurrà presumibilmente un ulteriore attrito minimale e forse non avvertibile, ma non avendo una haibike non ho modo di fare la prova
 

Fabridoc

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La prova è piuttosto semplice: togliete la catena dal pignone e fate ruotare le pedivelle in avanti. L'attrito che percepite è quello effettivo... giudicate voi se vi sembra eccessivo oppure accettabile. Piuttosto quello che influisce sono i rapporti effettivi... il pignone da 14 corrisponde a un 36, un 15 a un 39, un 16 a un 41.... si tratta comunque di rapporti molto lunghi che per essere spinti richiedono una buona gamba e spesso la fatica viene confusa con l'attrito... difficilmente siamo disposti ad ammettere che l'anello debole siamo noi... ma ci sta... un mio collega direbbe:"chi è disposto ad ammettere che acquista preservativi taglia S?"
Ah,esistono??.?
Scusa Franz-e ,se posso approfittare,sai se montare il 13T puo dare problemi?.
Ora ho il 14t che ha sostituito il 16 di serie e,lo dico per tutti gli amici,va benissimo!
Grazie.
 
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Nicotrev

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La reale demoltiplicazione è 2,6.... poi arrotondo al rapporto inferiore visto che un 36,4 non è realistico....
il messaggio che avevo quotato si riferiva al togliere la catena dal pignone per sentire l'effetto della demoltiplica del bosch; la rotella di rinvio introdurrà presumibilmente un ulteriore attrito minimale e forse non avvertibile, ma non avendo una haibike non ho modo di fare la prova

Scusate, non per fare il pignolo, ma è una "moltiplica": 1 giro di pedale fa fare 2,5/6 giri alla corona..........:p:innocent:
 

Franz-e

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Ah,esistono??.?
Scusa Franz-e ,se posso approfittare,sai se montare il 13T puo dare problemi?.
Ora ho il 14t che ha sostituito il 16 di serie e,lo dico per tutti gli amici,va benissimo!
Grazie.
Azz... il 13 in titanio fatto in Svizzera... conosco solo un utente che lo usa... sembra soddisfatto... ma attenzione, si usura in fretta e se vi piacciono le salite ripidissime potrebbe rompersi... e a quel punto si danneggia l'albero motore... il 14 è già considerato al limite.... personalmente non sono mai sceso sotto il 14 sram....
 

Fabridoc

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Grazie franz,sempre informato e preciso.non sapevo fosse in titanio.
Mi stupisce un po si usuri in fretta,il titanio e' assai duro.
Ma comunque mi temgo il 14t che con lo sram 10/50 mi da gia' tanto.
 
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io volevo montare il 14 sulla Scott, che monta di serie il 15, il sivende ha fatto arrivare il ricambio Bosch (quello che ha sua detta era!), ma non andava bene, toccava il carro posteriore, allora gli ho chiesto di prendere il Miranda Delta, che usa abitualmente Scott, e che mi avrebbe preso, nonostante i tecnici Bosch lo sconsigliassero sulla mia mtb, alla fine ho deciso di tenermi il 15, magari più avanti prenderò una cassetta col 48, anche se non è la stessa cosa.
Dopo il primo giro ho visto che, nonostante il 15, il carro posteriore, all'altezza del movimento centrale, aveva la verniciatura danneggiata in più punti nella parte inferiore, probabilmente col 14 sarebbe peggio anche nella parte superiore.
Per cui valutate bene se possa o meno andare bene per la vostra mtb, questo problema con il rinvio tipo Hibike probabilmente sarebbe inferiore.
 

Fabridoc

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io volevo montare il 14 sulla Scott, che monta di serie il 15, il sivende ha fatto arrivare il ricambio Bosch (quello che ha sua detta era!), ma non andava bene, toccava il carro posteriore, allora gli ho chiesto di prendere il Miranda Delta, che usa abitualmente Scott, e che mi avrebbe preso, nonostante i tecnici Bosch lo sconsigliassero sulla mia mtb, alla fine ho deciso di tenermi il 15, magari più avanti prenderò una cassetta col 48, anche se non è la stessa cosa.
Dopo il primo giro ho visto che, nonostante il 15, il carro posteriore, all'altezza del movimento centrale, aveva la verniciatura danneggiata in più punti nella parte inferiore, probabilmente col 14 sarebbe peggio anche nella parte superiore.
Per cui valutate bene se possa o meno andare bene per la vostra mtb, questo problema con il rinvio tipo Hibike probabilmente sarebbe inferiore.
Se ti ha graffiato il carro post con il 15t originale io chiederei di controllare allineamenti e giochi ruota pignone Anteriore. Poi,ogni bike è una storia a se. La mia Cube per ora,sgrat sgrat, va bene col 14 ma il coperchio carter è al limite ed ho chiesto alla Cube di sostituirlo
 

silverloren

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Anke la mia wistle b rush con il 15 - 11 raschia.
Ho messo un tampone di spugna semi densa.

FRANCAMENTE NON CAPISCO PERCHÉ IL CARRO IN QUEL PUNTO NON LI FACCIANO PIÙ BASSI E PIÙ LARGHI.

Non rischierebbe la catena e con il fango non si inchioderebbe la ruota.

Lo spazio c'è (almeno sulla mia)

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alexnotari65

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Non lo ha graffiato, nella parte inferiore, vicino al perno al telaio, la catena saltando, magari con un pignone medio piccolo, in discesa, ha rimbalzato e ha scheggiato in 3-4 punti il carro. Non mi è mai capitato prima, ma col senno di poi, con un pignone cosi piccolo all'anteriore, invece di una classica corona (io anche con la doppia 22/36 in discesa mettevo sempre la 36), logicamente la catena passa molto vicino al carro, e se nella parte superiore è già protetto di serie, in quello spigolo inferiore no, da qui il salto della vernice. Ora l'ho protetto!;)
 

alexnotari65

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Questo WE ho potuto provare a modo la bici nuova, e ho fatto volutamente (per risparmiare batteria e per fare un po' di gamba!) parecchio a motore spento; in salita su asfalto, quando le pendenze non erano eccessive (direi attorno al 5-6%), si pedala, faticando il giusto. Un amico assieme a me con la Specy, settata come aiuto molto blando, ha comunque utilizzato il motore. Nei pezzi fuoristrada si riesce ad usare senza motore solo se la salita è pedalabile, per cui con pendenze modeste, altrimenti, colpa soprattutto del rapporto lungo del Bosch (38/46), non si riesce, se non si ha una potenza notevole!!
Su asfalto sono riuscito a farci parecchi km in falso piano, andando a circa 23/25 km/h e tornando, prima a ruota di un amico con la muscolare, anche a 35-36 km/h, poi da solo (ormai ero stanchino!!) a circa 27/28. Insomma, io non la trovo per fortuna particolarmente dura, considerando anche che la mia bici monta le Maxxis da 2.8"!!
 
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alexnotari65

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@alexnotari65
Complimenti x la la gamba ... notevole davvero.

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Ti ringrazio, ma comunque il motore è stato indispensabile, anche per tirare il fiato ogni tanto (non a ruota del mio amico muscolare però, perché sotto i 30 kmh non ci siamo mai andati, per fortuna solo per una decina di km!), e considera che se all'andata era un falso piano in salita, al ritorno la pendenza è a favore, che per quanto sia scarsa, anche con la bici da corsa la differenza è di circa 10 kmh fra andata e ritorno, e i gommoni da 2.8 faranno attrito, però hanno un effetto volano notevole una volta lanciati!!:p
 
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e-mikia

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Questo WE ho potuto provare a modo la bici nuova, e ho fatto volutamente (per risparmiare batteria e per fare un po' di gamba!) parecchio a motore spento; in salita su asfalto, quando le pendenze non erano eccessive (direi attorno al 5-6%), si pedala, faticando il giusto. Un amico assieme a me con la Specy, settata come aiuto molto blando, ha comunque utilizzato il motore. Nei pezzi fuoristrada si riesce ad usare senza motore solo se la salita è pedalabile, per cui con pendenze modeste, altrimenti, colpa soprattutto del rapporto lungo del Bosch (38/46), non si riesce, se non si ha una potenza notevole!!
Su asfalto sono riuscito a farci parecchi km in falso piano, andando a circa 23/25 km/h e tornando, prima a ruota di un amico con la muscolare, anche a 35-36 km/h, poi da solo (ormai ero stanchino!!) a circa 27/28. Insomma, io non la trovo per fortuna particolarmente dura, considerando anche che la mia bici monta le Maxxis da 2.8"!!

Bene. Positivo. Quindi: o hanno risolto il problema, o il problema è solo mio e/o di pochi altri, oppure è proprio il rinvio dell'haibike. Se mi arriva sta benedetta bici provo anch'io.