First Ride Bosch Performance CX: upgrade a 100Nm e 750W

[konanRules]

Dalle mie parti invece sono in tanti che utilizzano la E-bike anche sulle salite "hard".
Sono in tanti che hanno sostituito la MTB con una E-MTB.
Come ho sempre detto il bello è che con la E-MTB si possono fare cose diverse, perchè no ?

Anche perchè senza andare per forza sui powerstage. ci sono salite che se le fai una volta con la muscolare non ci torni più, mentre con la E-MTB le fai quando vuoi.
Poi certo c'è anche chi la utilizza in modalità "turbo-rifugio" ma li trovo solo nelle località turistiche.

@cowboykite80 Hans "NO-WAY" Ray non è uno che ha problemi a scendere...

La salita tecnica è figa, il problema è che ti cala del 30% l'autonomia
Se il giro e la batteria te lo permettono ben venga, se bisogna risparmiare corrente si sale possibilmente su asfalto (ma in eco... e tanto vale avere un motore da light che il DJI o il bosch da millemila Nm)
Chiaro che se devo scegliere di bruciare batteria tra fare asfalto in turbo o salire per i trail scelgo la seconda

Prodotti MTB scontati

 

[cowboykite80]

@cowboykite80 Hans "NO-WAY" Ray non è uno che ha problemi a scendere...

Non ho dubbi. Il "problema" è dare questa possibilità a tutti tutti. Si ingrassano le casse degli elisoccorso e la bocca dei detrattori... ma è una storia vecchia. Leggeremo come sempre "allarme ebike!" oppure "X% di interventi di soccorso in più!"

 

[MISTER HYDE]

La salita tecnica è figa, il problema è che ti cala del 30% l'autonomia
Se il giro e la batteria te lo permettono ben venga, se bisogna risparmiare corrente si sale possibilmente su asfalto (ma in eco... e tanto vale avere un motore da light che il DJI o il bosch da millemila Nm)
Chiaro che se devo scegliere di bruciare batteria tra fare asfalto in turbo o salire per i trail scelgo la seconda

Certo non è obbligatorio e se devo fare 2mila metri di dislivello non faccio i sentieri, ma se il giro è inferiore, magari solo 1300 o 1500 ci sta anche un percorso più adatto alla E-MTB evitando l'asfalto.

Non ho dubbi. Il "problema" è dare questa possibilità a tutti tutti. Si ingrassano le casse degli elisoccorso e la bocca dei detrattori... ma è una storia vecchia. Leggeremo come sempre "allarme ebike!" oppure "X% di interventi di soccorso in più!"

Purtroppo questo è un aspetto negativo e il fenomeno che vuole fare senza ragionare esisterà sempre in tutti gli ambiti. Vedi quello che va in montagna con le infradito ad esempio o quello che schianta la supercar o la moto perchè non la sa guidare.

 

[marco]

Certo non è obbligatorio e se devo fare 2mila metri di dislivello non faccio i sentieri, ma se il giro è inferiore, magari solo 1300 o 1500 ci sta anche un percorso più adatto alla E-MTB evitando l'asfalto.



Purtroppo questo è un aspetto negativo e il fenomeno che vuole fare senza ragionare esisterà sempre in tutti gli ambiti. Vedi quello che va in montagna con le infradito ad esempio o quello che schianta la supercar o la moto perchè non la sa guidare.

secondo me il problema è un altro: se veramente ormai si gira costanti con una potenza più alta dei 250w nominali, basta una lobby ben organizzata (assicurazioni, collaudi, ecc) e taaac arriva il bollo e l'obbligo di assicurazione

 

[cowboykite80]

secondo me il problema è un altro: se veramente ormai si gira costanti con una potenza più alta dei 250w nominali, basta una lobby ben organizzata (assicurazioni, collaudi, ecc) e taaac arriva il bollo e l'obbligo di assicurazione

Per me non sarebbe un problema, l'assicurazione già la pago. Il problema vero sono le limitazioni ai sentieri... Che già ce ne sono.

 

[kilowatt]

secondo me il problema è un altro: se veramente ormai si gira costanti con una potenza più alta dei 250w nominali, basta una lobby ben organizzata (assicurazioni, collaudi, ecc) e taaac arriva il bollo e l'obbligo di assicurazione

Esatto. E la miccia potrebbe benissimo essere un incidente magari col morto causato da una ebike sbloccata. È già capitato per altro. Scatta il bordello mediatico col politico di turno (di qualsiasi colore) che propone restrizioni, targa ecc. Il tutto per colpa di chi sblocca e/o viagga con l'acceleratore e della norma del Cds (vecchia ma sempre in vigore) che scoragga i controlli (che infatti sono esigui) perché l'agente dovrebbe sequestrare il mezzo sbloccato: e nessuno ha voglia di perdere mezza giornata per sequestrare una ebike. Comunque tornando in tema, ci aspettiamo altri test col Bosch da 100nm. Bosch che, lo ricordiamo, primo e per ora unico offre l'aumento di potenza a chiunque abbia un Gen5 e gratis

 

[muscolare]

Ma com'è che finora nessuno si è mai ca*ato di striscio l'Askoll C90A Ultra, che ha 90Nm e 400% di assistenza di base ma anche modalità boost a 110 Nm e 460% sostenibile per 1 minuto, picco di potenza max. a 900W/1200W a seconda della batteria, sistema aperto all'uso di batterie di terzi, supporto alla pedalata ottimizzato nel range 60-90 RPM ma esteso fino ai 130 RPM, possibilità di montare 4 o 5 display di controllo diversi, dimensioni e pesi standard, schema attacchi compatibile con gli Shimano EP. Invece è bastato arrivasse la proposta dei droni e tutti a sbrodolarsi di bava ...

 

[cowboykite80]

Ma com'è che finora nessuno si è mai ca*ato di striscio l'Askoll C90A Ultra, che ha 90Nm e 400% di assistenza di base ma anche modalità boost a 110 Nm e 460% sostenibile per 1 minuto, picco di potenza max. a 900W/1200W a seconda della batteria, sistema aperto all'uso di batterie di terzi, supporto alla pedalata ottimizzato nel range 60-90 RPM ma esteso fino ai 130 RPM, possibilità di montare 4 o 5 display di controllo diversi, dimensioni e pesi standard, schema attacchi compatibile con gli Shimano EP. Invece è bastato arrivasse la proposta dei droni e tutti a sbrodolarsi di bava ...

Perché in Askoll dovrebbero cambiare l'ufficio marketing, ammesso che ce l'abbiano. Come diverse aziende italiane peraltro.

 

[Marcorossi]

Beh al di là dell'ufficio marketing, direi che la "potenza di fuoco" commerciale di un'azienda come Askoll non è neanche lontanamente paragonabile a quella di colossi come Bosch, DJI, Brose-Yamaha......
Per Askoll poi praticamente ti devi costruire tu la bici.....sostanzialmente non esistono prodotti "finiti" che montano questo motore, se non un paio (una Thok e una RDR)......

 

[MISTER HYDE]

Beh al di là dell'ufficio marketing, direi che la "potenza di fuoco" commerciale di un'azienda come Askoll non è neanche lontanamente paragonabile a quella di colossi come Bosch, DJI, Brose-Yamaha......
Per Askoll poi praticamente ti devi costruire tu la bici.....sostanzialmente non esistono prodotti "finiti" che montano questo motore, se non un paio (una Thok e una RDR)......

Askoll ha gli stessi identici attacchi telaio del motore Shimano, quindi si potrebbe benissimo montare sui telai esistenti, come ha fatto appunto Thok. Il problema forse è che l'azienda è troppo piccola per sostenere grossi numeri. Probabilmente anche per questo si accontentano di fare poca pubblicità e pochi numeri.

 

[marco]

Perché in Askoll dovrebbero cambiare l'ufficio marketing, ammesso che ce l'abbiano. Come diverse aziende italiane peraltro.

ci avevano contattato, ho anche mandato una risposta. Più sentiti.

 

[MISTER HYDE]

secondo me il problema è un altro: se veramente ormai si gira costanti con una potenza più alta dei 250w nominali, basta una lobby ben organizzata (assicurazioni, collaudi, ecc) e taaac arriva il bollo e l'obbligo di assicurazione

Assicurazione RC tipo quella del capofamiglia può anche starci ed essere utile perchè non si sa mai cosa può succedere. Targa e bollo però vorrebbe anche dire bloccare il mercato: E-bike che sino ad ora sono equiparate alle bici mentre se diventato dei ciclomotori a tutti gli effetti non so quanti sono ancora disposti ad acquistare, omologare e burocratizzare.
Per quello ci sono già le Pedalec !
Quindi spero che invece l'associazione costruttori sia più forte delle lobby.

 

[baffobaffone]

secondo me il problema è un altro: se veramente ormai si gira costanti con una potenza più alta dei 250w nominali, basta una lobby ben organizzata (assicurazioni, collaudi, ecc) e taaac arriva il bollo e l'obbligo di assicurazione

Ma secondo te Bosch supera i 250w nominali andando fuorilegge ?. Non credo proprio che sia così anche se deve inseguire DJ, allora Askoll e DJ sono dei delinquenti con 1200w e 1000w.

 

[marco]

Ma secondo te Bosch supera i 250w nominali andando fuorilegge ?. Non credo proprio che sia così anche se deve inseguire DJ, allora Askoll e DJ sono dei delinquenti con 1200w e 1000w.

mi pare proprio di sì, i conti son presto fatti. Nel video metto in media 120 watt miei, che il motore trasforma in 480, e li tengo per 45 minuti.

 

[junkers]

Ma secondo te Bosch supera i 250w nominali andando fuorilegge ?. Non credo proprio che sia così anche se deve inseguire DJ, allora Askoll e DJ sono dei delinquenti con 1200w e 1000w.

In realtà no perchè l’erogazione della potenza di picco è possibile fintanto che la temperatura di esercizio del motore rientra nei parametri prestabiliti, cioè non si discosta oltre un certo valore dalla temperatura di riferimento.

 

[pulga]

"secondo la normativa europea EN 15194 e il Regolamento (UE) 168/2013, è consentito che i motori delle e-bike eroghino potenze superiori ai 250 W per brevi periodi, a condizione che la potenza media su 30 minuti non superi i 250 W"

 

[konanRules]

mi pare proprio di sì, i conti son presto fatti. Nel video metto in media 120 watt miei, che il motore trasforma in 480, e li tengo per 45 minuti.

Eh, ma infatti nel thread del ZIV si è già discusso sulla fumosità di sta norma e su come tutti abbiano tirato la corda
La preoccupazione è che con questi ultimi aumenti di potenza la corda si possa spezzare

 

[kilowatt]

"secondo la normativa europea EN 15194 e il Regolamento (UE) 168/2013, è consentito che i motori delle e-bike eroghino potenze superiori ai 250 W per brevi periodi, a condizione che la potenza media su 30 minuti non superi i 250 W"

Esatto. I 250w sono misurati secondo un protocollo di test. La potenza di picco è cosa diversa. Comunque se i motori arrivano a 1000w anche normativa e protocolli di test andrebbero a mio parere rivisti per renderli più attuali e realistici

 

[konanRules]

Esatto. I 250w sono misurati secondo un protocollo di test. La potenza di picco è cosa diversa. Comunque se i motori arrivano a 1000w anche normativa e protocolli di test andrebbero a mio parere rivisti per renderli più attuali e realistici

Già scritto nell'altro thread
Per me va messo limite di coppia e potenza massima (possibilmente prendendo a riferimento quello che è in commercio oggi senza tarpare le ali a nessuno)
Norma semplice, chiara e facilmente verificabile

 

[kilowatt]

Già scritto nell'altro thread
Per me va messo limite di coppia e potenza massima (possibilmente prendendo a riferimento quello che è in commercio oggi senza tarpare le ali a nessuno)
Norma semplice, chiara e facilmente verificabile

Si infatti concordo. Ma il ciclo di test andrebbe studiato bene. Perché se metti solo un tetto di wh continui come oggi o solo di picco, non serve. Andrebbero messi entrambi. Chiuso ot