Tech Corner Avinox contro Bosch: tutto quello che dovete sapere

mauri88mtb

Ebiker velocibus
6 Novembre 2020
351
170
43
62
Fiorenza
Visita Sito
Bici
Haibike All trail 8 2024 + Rockrider st530 con BBs01B e pimpature varie
Mi ero ripromesso di non rispondere più ai tuoi post ma siccome stai facendo disinformazione mi tocca scrivere.
Perché quel test di velomotion è stato fatto in primavera con DJI ancora a 850 watt (prima dell'aggiornamento) Cmq 850 dichiarati = 726 al banco; cx gen 5 (ante aggiornamento pure lui così non continuiamo a fare disinformazione) 600 dichiarati=547 effettivi.
I siori so rivati, e han visto che fan quasi 200 watt di differenza, in percentuale Avinox spinge il 30% più del tuo amato!!!!!
Ora siccome il 30% non sono noccioline come tu vuoi fare "passare" è la stessa differenza che passa tra un 911 liscio e un 911 GT3, o tra una golf 5 GTI e una golf 8.5 GTI. A senza contare che spinge il 30% in più pesando 3 etti meno dell'amatissimo. Quindi spinge il 30% in più pesando il 12% in meno. Da ultimo 726/2.5= 290 watt per kg; 547/2.8=195 watt per kg (e qui il confronto peso/potenza erogata è quasi impietoso)

Preciso: Avinox spinge il 14% meno del dichiarato Bosch il 9% meno del dichiarato. La sostanza non cambia: tra i 2 passano 179 watt, ovvero Avinox mette il 32% di watt in più rispetto a Bosch.
quello che sovviene a me e che nel caso del bosch al banco vedo potenze un 5% circa inferiori a quanto dichiarato , nel caso dell'avinox invece le potenze al banco sono un 15 % inferiori .... ballano circa un 10 % nel valutare la potenza o , se vogliamo "svalutarla" . Il fatto che l'avinox sia oltremodo potente ,ora ha gli stessi cv di un motorino anni 80 , me ne frega il giusto , sono su una bici che deve fare 25 km/h , quelli che devono fare salite impiccate per cui hanno bisogno di tutta questa potenza saranno lo zero virgola degli utenti , per tanto tutto questo battage a difesa della potenza e dei supposti rapporti peso potenza del motore, valgono nel giudizio quanto il 2 di briscola, quando è evidente che nel secondo caso , rispetto alla massa trasportata nel suo insieme , sono considerazioni che lasciano il tempo che trovano, incidendo anch'esse dello zero virgola. Quanto al 30% di differenza , se anche ai 1000 watt dell'avinox dobbiamo fare un 15% di tara e a quelli del bosch un 5 % in proporzione , le differenze tra il bosch con 750 watt e l'avinox con 1000 watt diventano grossomodo un 16% di differenza. Differenza non trascurabile ma da qui a dichiarare il miracolo ci corre. Molto + importante a mio avviso è la personale preferenza che l'utente potrebbe avere rispetto al " carattere" che questo o quel motore è in grado di esprimere , la sua " malleabilità" , la sua risposta ..... ognuno ha le sue preferenze , e io dopo aver avuto un motore elettrico la cui risposta era gestita dal sensore di pedalata in primis, più una progammazione di fino dei 9 livelli di assistenza disponibili , ho apprezzato oltremodo il tipo di risposta che il sensore di coppia mi dava . Può darsi che l'avinox abbia il meglio dei 2 mondi , ma da quello che leggo in giro , non mi pare. Rimangono 2 le correnti di pensiero quanto a questo aspetto , da cui se ne deduce che il fattore personale è preponderante rispetto al mero confronto prestazionale ...
 
  • Like
Reactions: alexnotari65

mauri88mtb

Ebiker velocibus
6 Novembre 2020
351
170
43
62
Fiorenza
Visita Sito
Bici
Haibike All trail 8 2024 + Rockrider st530 con BBs01B e pimpature varie
La personalizzazione fa parte del gioco ed è presente su tutti i motori. Non si può non essere interessati se vuoi usare la bici seriamente.

BLevo su app store é stato scaricato oltre 10.000 volte.
Totale disaccordo. Io dovrei essere uno di quelli che per cultura, studio, hobby e lavori passati così come quelli attuali , sicuramente sarebbe tutt'altro che restio a spippolare per personalizzarsi il motore , provando le varie combinazioni etc. In effetti col bafang l'ho anche fatto a un certo punto, perchè come usciva stock era alquanto limitante in mtb. Ma vuoi mettere il non doversi rompere i cabasizi con un bosch settato stock ?? Io non gli ho fatto assolutamente niente , e mi sta benissimo così , uso prevalentemente e-mtb e qualche volta turbo .stop. Pensi che rappresenti una mosca bianca ?? Non credo . Poi , cosa vuol dire usare la bici seriamente ?? andarci a lavorare?? suvvia, è c'è un'ampia varietà di modi di vivere l'andare in emtb , il 99 % dei quali di sicuro non sono seri , al massimo + impegnativi .... e questi richiedono abilità tecniche riservate al massimo al 5 % degli acquirenti di e-mtb . Per cui benissimo avere bici che , " off the shelf" , non hanno bisogno di nulla , se non l'appassionato + o meno dotato tecnicamente che la inforca e che ci inizia ad andare ... My two cents .
 

biker10

Ebiker espertibus
3 Aprile 2024
631
345
63
46
piemonte
Visita Sito
Bici
rockrider
Che è come dire che è inutile sposarsi la Belluci\Belen\Leotta\strafiga a piacere se non te la puoi scopare 24 ore al giorno 7giorni su 7 :joy:
A biker, che vuoi che ti dica, se hai sta fissa che un motore con potenza di picco X debba garantirti il giro epico facendogli erogare potenza media pari a X non troverai mai pace
ti voglio proprio vedere se ti gira in casa una strafiga ( decidi pure te chi in base ai tuoi gusti ;)) se non la vuoi trombare 7 giorni su 7 :yum
Scusa ma si vede che non hai esperienza con le E-bike. Quello che dici non ha proprio senso.
Altrimenti come si faceva quando la batteria era solo da 500 e il motore erogava più di 600 Watt di picco ?? Era la stessa cosa.

Se vuoi una bici per salire solo su asfalto tutto in turbo come ti hanno già detto probabilmente arrivi a fare circa 1000 metri, ma forse non è l'utilizzo più corretto.
ma quando le bici avevano batterie meno capienti, anche i motori erano meno performanti. oggi invece abbiamo motori potenti. uno in particolare molto potente. ma le batterie quelle sono. infatti molti utenti si armano di extender orrendi che abbruttiscono e appesantiscono la bici pur di dare qualche km in piu.
come ben sai vorrei acquistare la mia prima ebike, ma non so cosa scegliere. da una parte c'é bosch con la sua garanzia. dall'altra c'é una bici con un motore affascinante ma con un supporto orrendo a livello comunicativo. hai letto anche te la email di risposta ad un mio quesito su una futura assistenza riguardo al motore. e ho anche dei dubbi per quanto riguarda la "vera" autonomia del dji. perché qui dentro siete tutti appassionati con "gamba" che odiate il turbo come fosse la peste nera. non é facile avere delle risposte da voi. io ho una discreta gamba. ma con una ebike voglio fare meno fatica possibile e divertirmi come se usassi una moto per capirci. abbiamo sicuramente delle filosofie diverse sull'uso di una ebike.
 

biker10

Ebiker espertibus
3 Aprile 2024
631
345
63
46
piemonte
Visita Sito
Bici
rockrider
Totale disaccordo. Io dovrei essere uno di quelli che per cultura, studio, hobby e lavori passati così come quelli attuali , sicuramente sarebbe tutt'altro che restio a spippolare per personalizzarsi il motore , provando le varie combinazioni etc. In effetti col bafang l'ho anche fatto a un certo punto, perchè come usciva stock era alquanto limitante in mtb. Ma vuoi mettere il non doversi rompere i cabasizi con un bosch settato stock ?? Io non gli ho fatto assolutamente niente , e mi sta benissimo così , uso prevalentemente e-mtb e qualche volta turbo .stop. Pensi che rappresenti una mosca bianca ?? Non credo . Poi , cosa vuol dire usare la bici seriamente ?? andarci a lavorare?? suvvia, è c'è un'ampia varietà di modi di vivere l'andare in emtb , il 99 % dei quali di sicuro non sono seri , al massimo + impegnativi .... e questi richiedono abilità tecniche riservate al massimo al 5 % degli acquirenti di e-mtb . Per cui benissimo avere bici che , " off the shelf" , non hanno bisogno di nulla , se non l'appassionato + o meno dotato tecnicamente che la inforca e che ci inizia ad andare ... My two cents .
allora vedi che non sono una mosca bianca. e usiamolo sto turbo visto che c'é;)
il vero divertimento di una e-mtb é usare una bici quasi come fosse una moto.
 
  • Sad
Reactions: Thoraffo and gil46

Mttgrg

Ebiker potentibus
30 Luglio 2019
937
877
93
50
Napoli
Visita Sito
Bici
Specialized Levo Gen 3 Expert Carbon con freni shimano XT e dischi flottanti Hope - Cerchi Newmen EG30 29"-27,5" - grey decals
il vero divertimento di una e-mtb é usare una bici quasi come fosse una moto.
Ma chi te lo ha detto??? Sei lontano anni luce dalla filosofia di utilizzo di una e-mtb del 99% dei presenti su questo forum..
 

savutdame

Ebiker velocibus
13 Febbraio 2023
309
250
63
51
Bologna
Visita Sito
Bici
Giant
Ma chi te lo ha detto??? Sei lontano anni luce dalla filosofia di utilizzo di una e-mtb del 99% dei presenti su questo forum..
Ho la sensazione che lui dichiari invece candidamente quello che molti negano ma però fanno.
io con giant syncdrive pro2 giro in eco e eco+, le altre assistenze non so nemmeno come si chiamano, so solo di averne 5 che ho settato basse e non le ho più toccate.
 
  • Like
Reactions: apollokid

apollokid

Ebiker potentibus
4 Ottobre 2024
883
728
93
54
Provincia di Milano
Visita Sito
Bici
n/a
Ma chi te lo ha detto??? Sei lontano anni luce dalla filosofia di utilizzo di una e-mtb del 99% dei presenti su questo forum..
Sono d' accordo che in tanti (tra cui anche io) non la usano e non hanno minimamente intenzione di usare una e-bike come una moto, ho però dei seri dubbi sulla percentuale. Stando a certi discorsi secondo me sono ben più dell'1%
 

MARCO CROP

Ebiker celestialis
15 Settembre 2016
4.517
5.457
113
TORINO
Visita Sito
Bici
AMFLOW
Totale disaccordo. Io dovrei essere uno di quelli che per cultura, studio, hobby e lavori passati così come quelli attuali , sicuramente sarebbe tutt'altro che restio a spippolare per personalizzarsi il motore , provando le varie combinazioni etc. In effetti col bafang l'ho anche fatto a un certo punto, perchè come usciva stock era alquanto limitante in mtb. Ma vuoi mettere il non doversi rompere i cabasizi con un bosch settato stock ?? Io non gli ho fatto assolutamente niente , e mi sta benissimo così , uso prevalentemente e-mtb e qualche volta turbo .stop. Pensi che rappresenti una mosca bianca ?? Non credo . Poi , cosa vuol dire usare la bici seriamente ?? andarci a lavorare?? suvvia, è c'è un'ampia varietà di modi di vivere l'andare in emtb , il 99 % dei quali di sicuro non sono seri , al massimo + impegnativi .... e questi richiedono abilità tecniche riservate al massimo al 5 % degli acquirenti di e-mtb . Per cui benissimo avere bici che , " off the shelf" , non hanno bisogno di nulla , se non l'appassionato + o meno dotato tecnicamente che la inforca e che ci inizia ad andare ... My two cents .

Quando prendi una bici nuova non regoli la sella, la posizione del manubrio? Le sospensioni?

Secondo me sulla E-bike lo stesso vale per il setting del motore visto che non tutti usano la bici allo stesso modo appunto. Poi quando hai trovato il setting giusto vale quello, non è che devi stare sempre a cambiare.
 

konanRules

Ebiker potentibus
12 Novembre 2024
761
771
93
42
Lecco
Visita Sito
Bici
Scott Patron 920 MY2022
ma quando le bici avevano batterie meno capienti, anche i motori erano meno performanti.
Direi di no
Il rapporto 500wh/600w è lo stesso che c'è tra 800wh/1000w
Vale a dire che l'autonomia a piena potenza rimane la stessa della vecchia generazione
Con la differenza che si sale al doppio della velocità, e hai la possibilità di espandere l'autonomia ben oltre quello che era possibile fare con una 500wh se ti accontenti a tenere bassa la potenza
O cambi ottica o non sarai soddisfatto fino a quando non saranno in grado di fare batterie da 3kwh da 3 kg scarsi (ovvero quando la maggior parte dei presenti sarà sotto 1 metro di terra :joy: )
Vuoi tanta potenza?
Scegli l'avinox
Poi in base ai giri imparerai a gestire l'autonomia

Come ti ho già scritto non si può cagare e stringere insieme
Questo è quello che passa il convento
O te lo fai andare bene o ciccia
 

cowboykite80

Ebiker celestialis
12 Aprile 2022
5.290
4.999
113
45
Albese con Cassano
Visita Sito
Bici
Moustache Samedi Trail 5 23
Ho la sensazione che lui dichiari invece candidamente quello che molti negano ma però fanno.
io con giant syncdrive pro2 giro in eco e eco+, le altre assistenze non so nemmeno come si chiamano, so solo di averne 5 che ho settato basse e non le ho più toccate.
Potresti aver sbagliato bici e portarti dietro kg inutili. Mai pensato?
 

gil46

Ebiker grandissimus
24 Gennaio 2020
1.303
787
113
50
Marche
Visita Sito
Bici
Specialized Turbo levo Pro gen 4
ti voglio proprio vedere se ti gira in casa una strafiga ( decidi pure te chi in base ai tuoi gusti ;)) se non la vuoi trombare 7 giorni su 7 :yum

ma quando le bici avevano batterie meno capienti, anche i motori erano meno performanti. oggi invece abbiamo motori potenti. uno in particolare molto potente. ma le batterie quelle sono. infatti molti utenti si armano di extender orrendi che abbruttiscono e appesantiscono la bici pur di dare qualche km in piu.
come ben sai vorrei acquistare la mia prima ebike, ma non so cosa scegliere. da una parte c'é bosch con la sua garanzia. dall'altra c'é una bici con un motore affascinante ma con un supporto orrendo a livello comunicativo. hai letto anche te la email di risposta ad un mio quesito su una futura assistenza riguardo al motore. e ho anche dei dubbi per quanto riguarda la "vera" autonomia del dji. perché qui dentro siete tutti appassionati con "gamba" che odiate il turbo come fosse la peste nera. non é facile avere delle risposte da voi. io ho una discreta gamba. ma con una ebike voglio fare meno fatica possibile e divertirmi come se usassi una moto per capirci. abbiamo sicuramente delle filosofie diverse sull'uso di una ebike.
Un mio consiglio spassionato è che se cerchi su subito.it vedrai che un ciao, un bravo o un si ti esce fuori così risparmi pure i soldi e zero frullate di gambe.
 
  • Haha
Reactions: biker10

biker10

Ebiker espertibus
3 Aprile 2024
631
345
63
46
piemonte
Visita Sito
Bici
rockrider
Ma chi te lo ha detto??? Sei lontano anni luce dalla filosofia di utilizzo di una e-mtb del 99% dei presenti su questo forum..
gli utenti di questo forum non fanno statistica. vedi che quando parlo di "snobbismo" del nostro ambiente non ho poi tutti i torti. non ci siamo solo noi utenti del forum ad andare in mtb. la fuori é piano di gente che va in bici e non scrive sui forum.
Mi sa che hai sbagliato forum, dovresti provare in quello della Talaria!!
le moto non mi piacciono. quando ne incrocio una sui sentieri la maledico sempre. ma forse mi sono spiegato male io. a me piace la bici, ma certe "evoluzioni" che mi permette la e-mtb con la mtb classica non riesco a farle. intendevo questo nel messaggio precedente.
Allora direi che Avinox e' giusto per te :)
infatti avinox mi piace parecchio. non mi piace come risponde il contact center. se acquisto una bici da 10 000 euro voglio sapere fino a quando troverò i ricambi ufficiali.
Un mio consiglio spassionato è che se cerchi su subito.it vedrai che un ciao, un bravo o un si ti esce fuori così risparmi pure i soldi e zero frullate di gambe.
col ciao la vedo dura sui single track. con tutti quegli anni che avrà sulle spalle poi, sarà sicuramente super spompato. ;)
 

Mttgrg

Ebiker potentibus
30 Luglio 2019
937
877
93
50
Napoli
Visita Sito
Bici
Specialized Levo Gen 3 Expert Carbon con freni shimano XT e dischi flottanti Hope - Cerchi Newmen EG30 29"-27,5" - grey decals
Ma nn si tratta di snobbismo... si tratta solo del fatto che affermare che chi usa un e-mtb lo faccia a mò di moto è veramente lontano anni luce dal modo di intendere una mtb.
P.S.: nel mio gruppo sono l'unico a frequentare questo forum e nessuno di noi usa la mtb come dici tu. Hai un'idea un pò distorta del mondo e-mtb e la riprova è che nell'acquisto che vuoi fare ti stai fossilizzando solo sul motore mentre ci sono tanti altri fattori da tener presente( geometrie, telaio,dotazioni)...
 

DIRT-E-BIKE

Ebiker grandiosus
19 Marzo 2017
2.970
2.059
113
48
PARMA
Visita Sito
Bici
HAIBIKE XDURO FLYON N DURO 5.0
Ma c'è qualcuno in questo forum che usa una moto da cross o enduro specialistico ed ha anche una una E MTB che usa entrambe con soddifazione??
Per un discorso di età vedo che in generale ci sono dei gran EX motociclisti che pensano di fare con la emtb quello che facevano 30 anni fa in moto e crossisti ed enduristi in attività che nemmeno hanno provato una emtb perchè considerata roba da vecchi panzoni sfaticati o noisa rispetto alle moto.

Tanta disinformazione e superbia, sia da parte dei puristi del ciclismo che per quelli delle moto, l' ebike invece che unire questi due mondi sembra che peggiori la situazione, bohh??!!:pensive::pensive:
 
  • Like
Reactions: Giocody

savutdame

Ebiker velocibus
13 Febbraio 2023
309
250
63
51
Bologna
Visita Sito
Bici
Giant
Potresti aver sbagliato bici e portarti dietro kg inutili. Mai pensato?
No. La uso per giri 50/60 km con D+ fino a 1800/2000 e voglio che resti batteria nel caso sia via da casa e il giorno dopo faccia altri km senza dover per forza ricaricare. Ho preso una Stance e+0 che con meno di 5k € l’ho portata a casa, in alluminio con batteria 800 pesa 25kg pesati da me. Ci attacco anche portapacchi con 2 borse laterali e sto via più giorni.
E se parto e arrivo a casa, con giri intorno ai 30 km, uso la mtb o la bdc.
 
  • Like
Reactions: cowboykite80

Classifica giornaliera dislivello