Gatto02
Ebiker celestialis
Si sì termine corretto , ma per favore .......[emoji16]
Autonomia ebike
- Creatore Discussione ijon
- Data di Inizio
- Watchers 31
Si sì termine corretto , ma per favore .......[emoji16]
Gatto02
Ebiker celestialis
Ma perché prima di parlare non vi informate di come funzionano le ebike? “Cribbio” !
Puoi tranquillamente scegliere la ebike che più ti piace, puoi sostenere altrettanto tranquillamente che per te la resistenza è avvertibile e non leggerissima: quello che non va è che l'ultimo arrivato spari assurdità, si permetta di dire a cuor leggero "forse dovreste informarvi meglio su come funzionano le ebike" e non abbia il pudore almeno di scusarsi, una volta capito (forse) com'è la realtà delle cose!
eagerly
Ebiker grandiosus
- 26 Agosto 2017
- 2.540
- 1.911
- 113
- Bici
- Specialized Turbo Levo Comp 2019 (ex Merida EONE Twenty 800)
E aggiungo terminare il pippone senza pudore e concludere che mi comprerò un Brose... Questa proprio è una coltellata alla schiena [emoji16]
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Kratos1982
Ebiker espertibus
Ma non ci si può godere le bici e le uscite senza tante paranoie.
Quando si usciva 10 anni fa ci si divertiva senza tanti tecnicismi.
Bisognerebbe fare uguale ora.
La tecnologia c'è e ci aiuta.
Divoriamo i sentieri con o senza sto "freno motore".
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Quando si usciva 10 anni fa ci si divertiva senza tanti tecnicismi.
Bisognerebbe fare uguale ora.
La tecnologia c'è e ci aiuta.
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E' che tutti i principianti provano un Bosch con un pignone da 16 (se va bene..)con un bell' 11 dietro che il motore tira senza problemi con vigore sino a 25kmh..quando termina l' assistenza..zac c' hanno il trascinamento enorme....
c'e' semplicemente un rapporto troppo duro!! O duriiii!
Solo bosch ha quel tipo di rapporto finale lo capite o no?! Scalare non e' peccato..
c'e' semplicemente un rapporto troppo duro!! O duriiii!
Solo bosch ha quel tipo di rapporto finale lo capite o no?! Scalare non e' peccato..
Gatto02
Ebiker celestialis
E' che tutti i principianti provano un Bosch con un pignone da 16 (se va bene..)con un bell' 11 dietro che il motore tira senza problemi con vigore sino a 25kmh..quando termina l' assistenza..zac c' hanno il trascinamento enorme....
c'e' semplicemente un rapporto troppo duro!! O duriiii!
Solo bosch ha quel tipo di rapporto finale lo capite o no?! Scalare non e' peccato..
Per fortuna c’è chi dopo aver provato un ebike per un ora ( se va bene ) riesce a capire già tutto ....oggi giorno c’è gente molto perspicace [emoji16][emoji74]
ginogino
Ebiker espertibus
Puoi tranquillamente scegliere la ebike che più ti piace, puoi sostenere altrettanto tranquillamente che per te la resistenza è avvertibile e non leggerissima: quello che non va è che l'ultimo arrivato spari assurdità, si permetta di dire a cuor leggero "forse dovreste informarvi meglio su come funzionano le ebike" e non abbia il pudore almeno di scusarsi, una volta capito (forse) com'è la realtà delle cose!
In effetti mi devo proprio scusare, per me ruota libera, si intende che può girare liberamente senza sforzo, oltre a quello generato dai cuscinetti e quindi ho creduto che l'utente Nicotev parlava della ruota posteriore e a quel punto, mi sono offeso io, pensando che intendeva che non capissi il funzionamento generale.
Comunque, dire che il bosch ha la ruota libera, non è giusto, visto che si trascina dietro gli ingranaggi del motore.
Non capisco poi il discorso della coltellata alla schiena, quelli che scelgono brose sono tollerati su questo forum, comunque acquisterò la bici che risponderà meglio alle mie esigenze, per adesso so che non sarà con motore bosch, come già detto la prossima che proverò sarà con motore shimano (e mi piacerebbe molto, prendere una con il motore shimano, sia per minor peso e ingombri e sia perché ho visto delle belle bici, con la batteria non integrata, che preferisco), di cui mi preoccupa per adesso se il rumore generato è veramente fastidioso come dicono, oltre ovviamente se il trascinamento del motore è avvertibile o no, poi una bici con il brose, che dalle ricerche che ho fatto, sarebbe il tipo di funzionamento che mi andrebbe a genio, ma non l'ho ancora provata, solo dopo la prova e il confronto con gli altri motori, prenderò una decisione definitiva.
Per i consumi io le ho provate di tutte.... anche giri molto lunghi e con molta pianura dove comunque il motore sotto i 25 km/h lavora. Ho fatto 80 km e 1700 mt d+ consumando 50% di batteria e da stanco altri 80 km e 400 mt d+ consumando la restante 50%.
Questo per dire che per l autonomia ha senso considerare solo il dislivello, il peso del biker + emtb + e quanto si è allenato perché alle bici si fa fare strada soprattutto con il cuore e non con le gambe. Alte cadenze non si riescono altrimenti a tenere. Più aumenta la cadenza e meno consumi, con brose ancora meno perché a cadenze alte non spinge più.
Questo per dire che per l autonomia ha senso considerare solo il dislivello, il peso del biker + emtb + e quanto si è allenato perché alle bici si fa fare strada soprattutto con il cuore e non con le gambe. Alte cadenze non si riescono altrimenti a tenere. Più aumenta la cadenza e meno consumi, con brose ancora meno perché a cadenze alte non spinge più.
Allegati
Da possessore di Brose e Shimano posso dirti che sono due ottimi motori ognuno con dei pro e contro. Entrambi pedalabili in off e se rimani senza carica riesci a cavartela.
Shimano con il suo trail consente una migliore guidabilità se ti piace fare del trail/trial in salita. Anche con brose vai “ovunque” e sono pur sempre delle mtb. Comunque in alcuni tratti iperpendenti ti stancheresti più a piedi che in sella.
Ps. Vero che l eco Shimano ha una assistenza elevata... però dove altri devono usare il trail (con 60% di assistenza) tu riesci ad andare in eco ed avendo la potenza limitata, se ce la fai a spingere, paradossalmente risparmi batteria.
Kratos1982
Ebiker espertibus
Ma quindi il brose e lo Shimano quando sono in off non hanno resistenze ed è come pedalare una muscolare solo più pesante?
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invece è giusto dire che il bosch ha la ruota libera, puoi verificarlo andando in discesa senza pedalare o mettendoti a fianco della bici e spingendola a mano, non c'è nessun attrito e nessun trascinamento degli ingranaggi del motore
purtroppo occorre ciclicamente tornare su questo discorso... il motore bosch ha rapporti lunghi, il numero denti della coroncina va moltiplicato per 2.6, quindi una corona da 15 corrisponde grossomodo ad una corona da 38 denti; è questo, unito al peso della ebike, a rendere difficoltosa la pedalata in salita
per capire quanto siano ininfluenti gli attriti dovuti al trascinamento dell'ingranaggio di moltiplica basta levare la catena dalla coroncina e girare a mano le pedivelle, all'atto pratico si può dire che anche bosch non ha resistenze
Teo66
Ebiker grandissimus
Aggiungo che l'effetto frenata lo si ha con tutti i motori, ma non perché frenano effettivamente ma principalmente perché è la bici stessa ad essere poco pedalabile.
Se passo dalla mia mtb da 12kg, con ruote da 26 e gomme da 2.2 alla emtb da 24 kg, ruote 27,5 2.8 mi sembra "legata".
Ma anche se togliessi il motore e ci piazzassi un sasso di pari peso al suo posto avrei lo stesso effetto, peso maggiore, peso maggiore delle ruote+gomme, larghezza battistrada fanno si che se spingo sui pedali la bici non reagisce come con la mtb.
Addirittura lo stesso effetto lo si prova passando da un'assistenza alta ad una bassa, ti pare che la bici si "inchiodi" al terreno (anche se il motore sta spingendo).
Se pensi alla differenza di sensazione su una mtb mettendo cerchi più leggeri (le famose masse rotanti) ben si capisce che una ruota 27,5+ con gomme da 1kg risultino legate.
Che il bosh abbia un leggero effetto trascinamento è vero, ma si parla di pochissima cosa, il resto lo fa la bike.
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Se passo dalla mia mtb da 12kg, con ruote da 26 e gomme da 2.2 alla emtb da 24 kg, ruote 27,5 2.8 mi sembra "legata".
Ma anche se togliessi il motore e ci piazzassi un sasso di pari peso al suo posto avrei lo stesso effetto, peso maggiore, peso maggiore delle ruote+gomme, larghezza battistrada fanno si che se spingo sui pedali la bici non reagisce come con la mtb.
Addirittura lo stesso effetto lo si prova passando da un'assistenza alta ad una bassa, ti pare che la bici si "inchiodi" al terreno (anche se il motore sta spingendo).
Se pensi alla differenza di sensazione su una mtb mettendo cerchi più leggeri (le famose masse rotanti) ben si capisce che una ruota 27,5+ con gomme da 1kg risultino legate.
Che il bosh abbia un leggero effetto trascinamento è vero, ma si parla di pochissima cosa, il resto lo fa la bike.
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Provo a fare un esempio per capirci qualcosa anche io ... se prendo una mtb e gli piazzo un ipotetico 15 all'anteriore e 42 al posteriore salgo come un capriolo, con un 15 di Bosch invece (per via della moltiplica interna) farò più fatica perchè è come se avessi un 38. E fin qui ci siamo.
Ma se in fase di pedalata devo assorbire anche la moltiplica (che appunto mi porterà a metterci più forza) non è lo stesso effetto di un ipotetica fatica per via del dovermi trascinare dierto gli ingranaggi interni? Da qui quelli che parlano di trascinamenti/attriti interni ...
Per la questione del levare la catena dalla coroncina (cosa che mio malgrado non ho mai avuto occasione di provare), se veramente devo anche considerare la moltiplica interna, credo che la minima fatica che impieghi per far girare le pedivelle sia irrisoria ma comunque maggiore della mtb col 15
Moebius
Ebiker grandissimus
L'aveva già spiegato bene @Nicotrev, ed è strano che ogni 3x2 ci si debba tornare sopra.
Sul Brose le pedivelle trascinano direttamente la corona, e subito a valle nella catena di trasmissione (verso il motore) c'è una delle due ruote libere del motore; quindi il Brose non trascina nulla. Il Bosch invece ha uno stadio di moltiplica da trascinare. L'attrito generato è sicuramente poca roba, ma verso i pedali è appunto moltiplicato dallo stadio.
Lo sforzo aggiunto è poco avvertibile "a vuoto" (togliendo la catena), ma quando si va a sommare allo sforzo per pedalare la bici, che è sensibile, anche una piccola aggiunta si fa sentire.
Sul Brose le pedivelle trascinano direttamente la corona, e subito a valle nella catena di trasmissione (verso il motore) c'è una delle due ruote libere del motore; quindi il Brose non trascina nulla. Il Bosch invece ha uno stadio di moltiplica da trascinare. L'attrito generato è sicuramente poca roba, ma verso i pedali è appunto moltiplicato dallo stadio.
Lo sforzo aggiunto è poco avvertibile "a vuoto" (togliendo la catena), ma quando si va a sommare allo sforzo per pedalare la bici, che è sensibile, anche una piccola aggiunta si fa sentire.
se levi la catena resta solo la moltiplica, che poi sarebbero gli ingranaggi da trascinare, e girando le pedivelle puoi accorgerti facilmente quanto siano trascurabili gli attriti dovuti alla moltiplica
diverso il discorso del rapporto lungo, che è quello che realmente rende faticoso pedalare in salita (non potendo avere un rapporto più agile)
eagerly
Ebiker grandiosus
- 26 Agosto 2017
- 2.540
- 1.911
- 113
- Bici
- Specialized Turbo Levo Comp 2019 (ex Merida EONE Twenty 800)
era una battuta...ho messo la faccina...non era rivolto a te, scegli pure il brose è un ottimo motore
Perfetto, quindi quando si sente quelli che parlano di attriti interni c'è poco da rigirarla con la moltiplica ... all'atto pratico, si sta parlano della sessa cosa
Ancora grazie
In sostanza la prova empirica va fatta così: prendi una Brose con corona da 34 mettiamo e l'11 come rapporto lungo..la lanci a 25Kmh e poi continui a pedalarla...poi prendi una bosch per avere lo stesso rapporto mettiamo che abbia un pignone da 15 dovrai fare la prova con all'incirca un 15-17 dietro anzichè l'11 ..vedrai che più o meno al sensazione di durezza in pedalata a motore staccato è all'incirca la stessa..tutto ciò a parità di rotolamento gomme e peso della bici..P
Perfetto, quindi quando si sente quelli che parlano di attriti interni c'è poco da rigirarla con la moltiplica ... all'atto pratico, si sta parlano della sessa cosa
Ancora grazie
Stessa cosa a motore spento in leggera salita..conta più il peso, i pneumatici e i rapporti di tutto il resto..
Il peso della bici incide abbastanza, ultimamente ho fatto una prova con una Fantic integra da 26 kg finiti ed è più dura da pedalare a motore spento della mia bosch da 23,5 kg ...alla faccia del "trascinamento" bosch..