Auto elettriche (estratto da: Ma il duca?)

[fix62]

Io l'auto elettrica non la voglio.........20000€ per il primo prezzo sul mercato?
Ridatemi le macchinette a benzina di una volta, inquinano? Metteteci qualche c......di marmitta antiparticelle, ma ridatemi le macchinette............Ad inizio anni 2000, c'erano Matiz, Citroen C1, peugeot 106, fiat cinquecento, (rigorosamente da non confondere con la VEZZOSA 500), fiat seicento (vedi cinquecento )....... twingo etc....Scomparse, non facevano margini.....
Le portavi a casa con 10000 € e meno ....sono passati anni Si, ma gli stipendi sono rimasti uguali....
Hanno deciso che l'italiano medio (perchè qualcuno lo ha deciso), si è arricchito di colpo e DEVE spendere per
un modello base elettrico 20000€.......GPL? Hai voglia .....su strada 1 modello sotto i 20000 ....
ridatemi le macchinette.........se è vero che l'impatto delle auto sul CO2 è di solo il 5% del totale, di cosa stiamo parlando? Del touch screen 15" che ti fa l'oroscopo , non me ne frega niente, mica guardo le serie TV mentre guido..
ridatemi le macchinette......

Prodotti MTB scontati

 

[sideman]

Io l'auto elettrica non la voglio.........20000€ per il primo prezzo sul mercato?
Ridatemi le macchinette a benzina di una volta, inquinano? Metteteci qualche c......di marmitta antiparticelle, ma ridatemi le macchinette............Ad inizio anni 2000, c'erano Matiz, Citroen C1, peugeot 106, fiat cinquecento, (rigorosamente da non confondere con la VEZZOSA 500), fiat seicento (vedi cinquecento )....... twingo etc....
Le portavi a casa con 10000 € e meno ....sono passati anni Si, ma gli stipendi sono rimasti uguali....
Hanno deciso che l'italiano medio (perchè qualcuno lo ha deciso), si è arricchito di colpo e DEVE spendere per
un modello base elettrico 20000€.......GPL? Hai voglia .....su strada 1 modello sotto i 20000 ....
ridatemi le macchinette.........se è vero che l'impatto delle auto sul CO2 è di solo il 5% del totale, di cosa stiamo parlando? Del touch screen 15" che ti fa l'oroscopo , non me ne frega niente, mica guardo le serie TV mentre guido..
ridatemi le macchinette......

Mito 13. multijet
il demonizzato diesel

media di 30/35 km/litro...
di che cazzo parliamo ?? di inquinamento???
Facciamoli bene i calcoli...consideriamo i consumi

 

[emtb-light]

Io l'auto elettrica non la voglio.........20000€ per il primo prezzo sul mercato?
Ridatemi le macchinette a benzina di una volta, inquinano? Metteteci qualche c......di marmitta antiparticelle, ma ridatemi le macchinette............Ad inizio anni 2000, c'erano Matiz, Citroen C1, peugeot 106, fiat cinquecento, (rigorosamente da non confondere con la VEZZOSA 500), fiat seicento (vedi cinquecento )....... twingo etc....Scomparse, non facevano margini.....
Le portavi a casa con 10000 € e meno ....sono passati anni Si, ma gli stipendi sono rimasti uguali....
Hanno deciso che l'italiano medio (perchè qualcuno lo ha deciso), si è arricchito di colpo e DEVE spendere per
un modello base elettrico 20000€.......GPL? Hai voglia .....su strada 1 modello sotto i 20000 ....
ridatemi le macchinette.........se è vero che l'impatto delle auto sul CO2 è di solo il 5% del totale, di cosa stiamo parlando? Del touch screen 15" che ti fa l'oroscopo , non me ne frega niente, mica guardo le serie TV mentre guido..
ridatemi le macchinette......

Mito 13. multijet
il demonizzato diesel

media di 30/35 km/litro...
di che cazzo parliamo ?? di inquinamento???
Facciamoli bene i calcoli...consideriamo i consumi

Fondamentalmente avete ragione.. nel senso che non è il parco auto italiano/europeo che fa l'inquinamento mondiale.. però ci sono alcune considerazioni da fare a mio parere:
1) l'inquinamento nelle città, soprattutto le polveri sottili, gli ossidi di azoto, ecc.. sono in buona parte dovuti alle auto/camion. Li l'elettrico risolve buona parte dei problemi. Basti vedere come hanno svoltato le città cinesi (metropoli da milioni di abitanti) negli ultimi anni..
2) il modello di business che faceva vendere milioni di auto "utilitarie" dal basso prezzo e basso costo non è più sostenibile. Oggi è il "green" in quasi tutti i settori che fa vendere.
3) le nuove generazioni (parlo dei millenials, dei nati dal 2000 in poi, forse anche dal 1995) non sono più interessate al mondo dei motori come lo eravamo noi (parlo per me almeno) degli anni 60/70/80/90.. Sono più interessati alla tecnologia, e l'auto elettrica è tecnologia, ma tesla soprattutto l'ha visto con molto anticipo integrando spotify, netflix, youtube, ecc... In pratica stanno spostando il focus dal "rombo del motore" e dalle dinamiche di guida al lato tecnologico, che serve per attrarre i nuovi e futuri acquirenti.

Ripeto il tutto è un mio parere..
Ma la vedo difficile rivedere la uno, la seicento, la panda, dei vecchi tempi... inutile fare i nostalgici, sono gli interessi delle nuove generazioni che guidano il mercato, non quelle dei "vecchietti" con l'ebike...
Guardatevi attorno, nord italia, quanti ragazzini di 14/16 anni vedete in giro con il 50ino??? Pochi.. pochissimi.. Noi lo compravamo a 13 anni per essere pronti... Mio figlio quando ha compiuto 14 anni non voleva nemmeno il 50ino.. gliel'ho preso io, usato, elaborato (solo l'espansione tolto gli sblocchi).. ha fatto 1000km in due anni, non lo usa quasi mai, non gli interessa.. io a 14 anni avevo un garelli con cui ho fatto 20000km in due anni..
Il mondo è cambiato, c'è chi cambia insieme al mondo e chi si lamenta.....

 

[sideman]

Fondamentalmente avete ragione.. nel senso che non è il parco auto italiano/europeo che fa l'inquinamento mondiale.. però ci sono alcune considerazioni da fare a mio parere:
1) l'inquinamento nelle città, soprattutto le polveri sottili, gli ossidi di azoto, ecc.. sono in buona parte dovuti alle auto/camion. Li l'elettrico risolve buona parte dei problemi. Basti vedere come hanno svoltato le città cinesi (metropoli da milioni di abitanti) negli ultimi anni..
2) il modello di business che faceva vendere milioni di auto "utilitarie" dal basso prezzo e basso costo non è più sostenibile. Oggi è il "green" in quasi tutti i settori che fa vendere.
3) le nuove generazioni (parlo dei millenials, dei nati dal 2000 in poi, forse anche dal 1995) non sono più interessate al mondo dei motori come lo eravamo noi (parlo per me almeno) degli anni 60/70/80/90.. Sono più interessati alla tecnologia, e l'auto elettrica è tecnologia, ma tesla soprattutto l'ha visto con molto anticipo integrando spotify, netflix, youtube, ecc... In pratica stanno spostando il focus dal "rombo del motore" e dalle dinamiche di guida al lato tecnologico, che serve per attrarre i nuovi e futuri acquirenti.

Ripeto il tutto è un mio parere..
Ma la vedo difficile rivedere la uno, la seicento, la panda, dei vecchi tempi... inutile fare i nostalgici, sono gli interessi delle nuove generazioni che guidano il mercato, non quelle dei "vecchietti" con l'ebike...
Guardatevi attorno, nord italia, quanti ragazzini di 14/16 anni vedete in giro con il 50ino??? Pochi.. pochissimi.. Noi lo compravamo a 13 anni per essere pronti... Mio figlio quando ha compiuto 14 anni non voleva nemmeno il 50ino.. gliel'ho preso io, usato, elaborato (solo l'espansione tolto gli sblocchi).. ha fatto 1000km in due anni, non lo usa quasi mai, non gli interessa.. io a 14 anni avevo un garelli con cui ho fatto 20000km in due anni..
Il mondo è cambiato, c'è chi cambia insieme al mondo e chi si lamenta.....

tutto vero,

ma tutto questo a cosa ha portato?
che prima compravi una utilitaria (anche per il figlio) con una quota parte dello stipendio annuo, facciamo X, ora ti ci vuole XX ed è una percentuale non un numero assoluto

 

[fix62]

tutto vero,

ma tutto questo a cosa ha portato?
che prima compravi una utilitaria (anche per il figlio) con una quota parte dello stipendio annuo, facciamo X, ora ti ci vuole XX ed è una percentuale non un numero assoluto

quoto...

 

[fix62]

Capisco i vari punti di vista........il progresso non fa sconti e procede, ma avete provato a vedere i prezzi dell'usato?
Per un Gpl con 100K km (o 200K..) ti chiedono cifre folli, per km Zero ti obbligano a prenderla con finanziamento se la vuoi, alla fine la paghi piu del nuovo. Questi sono i risultati del verde ad ogni costo......

 

[Paolo25]

Fondamentalmente avete ragione.. nel senso che non è il parco auto italiano/europeo che fa l'inquinamento mondiale.. però ci sono alcune considerazioni da fare a mio parere:
1) l'inquinamento nelle città, soprattutto le polveri sottili, gli ossidi di azoto, ecc.. sono in buona parte dovuti alle auto/camion. Li l'elettrico risolve buona parte dei problemi. Basti vedere come hanno svoltato le città cinesi (metropoli da milioni di abitanti) negli ultimi anni..
2) il modello di business che faceva vendere milioni di auto "utilitarie" dal basso prezzo e basso costo non è più sostenibile. Oggi è il "green" in quasi tutti i settori che fa vendere.
3) le nuove generazioni (parlo dei millenials, dei nati dal 2000 in poi, forse anche dal 1995) non sono più interessate al mondo dei motori come lo eravamo noi (parlo per me almeno) degli anni 60/70/80/90.. Sono più interessati alla tecnologia, e l'auto elettrica è tecnologia, ma tesla soprattutto l'ha visto con molto anticipo integrando spotify, netflix, youtube, ecc... In pratica stanno spostando il focus dal "rombo del motore" e dalle dinamiche di guida al lato tecnologico, che serve per attrarre i nuovi e futuri acquirenti.

Ripeto il tutto è un mio parere..
Ma la vedo difficile rivedere la uno, la seicento, la panda, dei vecchi tempi... inutile fare i nostalgici, sono gli interessi delle nuove generazioni che guidano il mercato, non quelle dei "vecchietti" con l'ebike...
Guardatevi attorno, nord italia, quanti ragazzini di 14/16 anni vedete in giro con il 50ino??? Pochi.. pochissimi.. Noi lo compravamo a 13 anni per essere pronti... Mio figlio quando ha compiuto 14 anni non voleva nemmeno il 50ino.. gliel'ho preso io, usato, elaborato (solo l'espansione tolto gli sblocchi).. ha fatto 1000km in due anni, non lo usa quasi mai, non gli interessa.. io a 14 anni avevo un garelli con cui ho fatto 20000km in due anni..
Il mondo è cambiato, c'è chi cambia insieme al mondo e chi si lamenta.....

pero devo dire che ultimamente molti ragazzi stanno tornando al motorino/moto o auto sportive, vero che molti addirittura non gli interessa manco prendere la patente.

 

[Paolo25]

Capisco i vari punti di vista........il progresso non fa sconti e procede, ma avete provato a vedere i prezzi dell'usato?
Per un Gpl con 100K km (o 200K..) ti chiedono cifre folli, per km Zero ti obbligano a prenderla con finanziamento se la vuoi, alla fine la paghi piu del nuovo. Questi sono i risultati del verde ad ogni costo......

stessa cosa sulle bici ma il vento sta cambiando, finche i magazzini sono vuoti fanno la voce grossa appena non sapranno più dove metterle arrivera' il crollo.

 

[bracchetto scout]

Fondamentalmente avete ragione.. nel senso che non è il parco auto italiano/europeo che fa l'inquinamento mondiale.. però ci sono alcune considerazioni da fare a mio parere:
1) l'inquinamento nelle città, soprattutto le polveri sottili, gli ossidi di azoto, ecc.. sono in buona parte dovuti alle auto/camion. Li l'elettrico risolve buona parte dei problemi. Basti vedere come hanno svoltato le città cinesi (metropoli da milioni di abitanti) negli ultimi anni..
2) il modello di business che faceva vendere milioni di auto "utilitarie" dal basso prezzo e basso costo non è più sostenibile. Oggi è il "green" in quasi tutti i settori che fa vendere.
3) le nuove generazioni (parlo dei millenials, dei nati dal 2000 in poi, forse anche dal 1995) non sono più interessate al mondo dei motori come lo eravamo noi (parlo per me almeno) degli anni 60/70/80/90.. Sono più interessati alla tecnologia, e l'auto elettrica è tecnologia, ma tesla soprattutto l'ha visto con molto anticipo integrando spotify, netflix, youtube, ecc... In pratica stanno spostando il focus dal "rombo del motore" e dalle dinamiche di guida al lato tecnologico, che serve per attrarre i nuovi e futuri acquirenti.

Ripeto il tutto è un mio parere..
Ma la vedo difficile rivedere la uno, la seicento, la panda, dei vecchi tempi... inutile fare i nostalgici, sono gli interessi delle nuove generazioni che guidano il mercato, non quelle dei "vecchietti" con l'ebike...
Guardatevi attorno, nord italia, quanti ragazzini di 14/16 anni vedete in giro con il 50ino??? Pochi.. pochissimi.. Noi lo compravamo a 13 anni per essere pronti... Mio figlio quando ha compiuto 14 anni non voleva nemmeno il 50ino.. gliel'ho preso io, usato, elaborato (solo l'espansione tolto gli sblocchi).. ha fatto 1000km in due anni, non lo usa quasi mai, non gli interessa.. io a 14 anni avevo un garelli con cui ho fatto 20000km in due anni..
Il mondo è cambiato, c'è chi cambia insieme al mondo e chi si lamenta.....

Xó cazzo mille km in due anni li fai coi pattini nn col motorino...ostrega .Brakky

 

[muscolare]

... vero che molti addirittura non gli interessa manco prendere la patente.

Beh, a molti non interessa prendere la patente anche perchè la patente serve per guidare e molti giovani, tra precariato e disoccupazione con qualche sussidio, non possono neppure pensare a prendersi un'auto neppure termica ed usata sfondata di km, figuriamoci un'elettrica nuova. Però l'auto più venduta in assoluto dicono sia la Tesla MY e ... boh, mi piacerebbe vedere le statistiche sulle vendite di auto globali diciamo degli ultimi 15 anni, i numeri assoluti in particolare.

 

[kilowatt]

Beh, a molti non interessa prendere la patente anche perchè la patente serve per guidare e molti giovani, tra precariato e disoccupazione con qualche sussidio, non possono neppure pensare a prendersi un'auto neppure termica ed usata sfondata di km, figuriamoci un'elettrica nuova. Però l'auto più venduta in assoluto dicono sia la Tesla MY e ... boh, mi piacerebbe vedere le statistiche sulle vendite di auto globali diciamo degli ultimi 15 anni, i numeri assoluti in particolare.

Per anni la più venduta al mondo è stata la Toyota Corolla. Già nel 2022 (e forse 2021) superata dalla Toyota Rav4. Ma nel 2023 la ModelY ha battuto entrambe: https://www.alvolante.it/news/l-auto-piu-venduta-al-mondo-nel-2023-391851

 

[emtb-light]

Beh, a molti non interessa prendere la patente anche perchè la patente serve per guidare e molti giovani, tra precariato e disoccupazione con qualche sussidio, non possono neppure pensare a prendersi un'auto neppure termica ed usata sfondata di km, figuriamoci un'elettrica nuova. Però l'auto più venduta in assoluto dicono sia la Tesla MY e ... boh, mi piacerebbe vedere le statistiche sulle vendite di auto globali diciamo degli ultimi 15 anni, i numeri assoluti in particolare.

scusa ma questa è una cazzata... non prendono la patente perché hanno altri interessi, perché sono spesso svogliati, perché i genitori li portano in giro come dei tassisti...
Non è una questione di soldi.. hanno 1000 euro per l'iphone, per mille altre caxxate, se volessero e/o fossero interessati troverebbero anche i 1000€ per un catorcio di 20 anni... certo finché mamma e papà ti portano in giro gratis e ti fanno il servizio al tavolo il problema non si pone...
Io ho preso il 50ino a mio figlio perché mi rifiuto di essere il suo tassista.. per me o va col motorino, oppure va in bici o a piedi...
Poi però ci sono le mamme, che fa freddo mica vorrai mandarlo in motorino... e allora casca il palco!
Le nuove generazioni sono così perché noi genitori li abbiamo cresciuti così, poi c'è la società che va in quella direzione...
Diciamo che almeno l'ho obbligato a fare la patente ed a prenderla.. a qualcosa serve..

 

[Rolly]

Altro che elettrico...forse il futuro è già qui...

Corsa all’idrogeno bianco, le start up ci scommettono

Si moltiplicano le scoperte di giacimenti per l’estrazione dell’elemento che potrebbe essere un’alternativa all’idrogeno verde

www.ilsole24ore.com

 

[kilowatt]

Altro che elettrico...forse il futuro è già qui...

Corsa all’idrogeno bianco, le start up ci scommettono

Si moltiplicano le scoperte di giacimenti per l’estrazione dell’elemento che potrebbe essere un’alternativa all’idrogeno verde

www.ilsole24ore.com

Eh magari, speriamo: sono un sostenitore dell'idrogeno da sempre. Trovarlo in natura abbatterebbe il primo problema (i costi di produzione). Il secondo è lo stoccaggio ma è già risolvibile. La produzione di energia elettrica al momento, infatti, è "ecologica" solo in parte. In Italia addirittura circa il 60% della corrente è prodotta con gas, petrolio e carbone; il 37% da fonti rinnovabili. Questo perché siamo stati così ideologicamente stupidi da abiurare il nucleare. Mentre basta guardare una qualsiasi mappa delle centrali nucleari in Europa per rendersi conto che gli altri Paesi lo utilizzano e ne siamo circondati. Ergo: per noi solo svantaggi sia reali che potenziali (in caso di incidente per es. non averle non ci cambia nulla).

 

[FakeRider]

basta guardare una qualsiasi mappa delle centrali nucleari in Europa per rendersi conto che gli altri Paesi lo utilizzano e ne siamo circondati.

Bisogna guardare anche la mappa delle aree a rischio sismico però...

 

[kilowatt]

Bisogna guardare anche la mappa delle aree a rischio sismico però...

Certamente. Come bisogna guardare l'impatto visivo delle centrali eoliche e anche fotovoltaiche. Però i posti si trovano anche in italia (l'eolico per es anche offshore) La prima centrale a fusione nel Sud della Francia è in costruzione con rilevanti soluzioni antisismiche. https://www.igi.cnr.it/ricerca/magnetic-confinement-research-in-padova/la-fisica-del-tokamak-la-centrale-a-fusione/#:~:text=Nel sud della Francia, a,plasma venga accesso nel 2025.
E vari prototipi stanno arrivando anche in Italia https://www.wired.it/article/fusione-nucleare-europa-a-che-punto-siamo/
Il problema è che ci vuole tempo. Io inizierei a fare 7 o 8 grosse centrali tradizionali: 3 al Nord 3 al centro 2 al sud grossomodo. Imho

 

[emtb-light]

Bisogna guardare anche la mappa delle aree a rischio sismico però...

mi sembra che ne abbiano fatte anche in giappone.. che notoriamente mi pare un pochino più sismico dell'italia..
fukujima ha resistito ad un terremoto che in italia avrebbe raso al suolo tutto... che poi ci sia stato un disastro per colpa di uno tsunami è un altra storia..

 

[Rolly]

mi sembra che ne abbiano fatte anche in giappone.. che notoriamente mi pare un pochino più sismico dell'italia..
fukujima ha resistito ad un terremoto che in italia avrebbe raso al suolo tutto... che poi ci sia stato un disastro per colpa di uno tsunami è un altra storia..

Non possibile paragonare i giapponesi agli italiani......in tutti i campi dello scibile e del vivere.
Noi abbiamo avuto il "rinascimento"...poi tanto "decadimento ".........
Viva l'Italia comunque.

 

[emtb-light]

Non possibile paragonare i giapponesi agli italiani......in tutti i campi dello scibile e del vivere.
Noi abbiamo avuto il "rinascimento"...poi tanto "decadimento ".........
Viva l'Italia comunque.

a mio parere sottovaluti le capacità degli italiani.. sono le imprese italiane che costruiscono le grandi opere in gran parte del mondo..
non saremo i più bravi, non saremo i più veloci, ma quanto a capacità e conoscenze non abbiamo nulla da invidiare agli altri...

 

[kilowatt]

Non possibile paragonare i giapponesi agli italiani......in tutti i campi dello scibile e del vivere.
Noi abbiamo avuto il "rinascimento"...poi tanto "decadimento ".........
Viva l'Italia comunque.

Leggi qua. Le tecniche antisismiche ci sono eccome http://www.impresaoggi.com/it2/433-reattori_necleari_terremoti_e_maremoti/