Il peso è determinante solo quando la strada comincia a salire: vai a 40 Km/h per la migliore aerodinamica ed i minori attriti delle gomme.......
Arrivera' l'anti Fazua?
- Creatore Discussione Bengi
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Il peso è determinante solo quando la strada comincia a salire: vai a 40 Km/h per la migliore aerodinamica ed i minori attriti delle gomme.......
Jack e-bike
Ebiker grandissimus
Si certo, che faccio i 40 senza assistenza per la buona aereo dinamica e le gomme da strada... però questi fattori mi aiutano anche a tenere un hub in salita in un range ottimale . In ogni caso qui noleggiano le Orbea Gain e un giretto più lungo prima o poi lo farò.Il peso è determinante solo quando la strada comincia a salire: vai a 40 Km/h per la migliore aerodinamica ed i minori attriti delle gomme.......
. Di comprarla non se ne parla.
Mi ero fatto una gravel su base Bianchi camaleonte con hub al posteriore...su asfalto e carraia battuta basta e avanza su qualsiasi pendenza se si hanno i rapporti giusti ..basta che la bici sia lanciata un minimo..
ilguslo
Ebiker espertibus
Ciao.
Ebikemotion è stata acquisita da Mahle Gmbh.
https://www.mahle.com/en/news-and-press/press-releases/mahle-intensifies-pedelec-activities-64256
Non penso che un gruppo del genere acquisisca società a caso. Tra l’altro, ebikemotion produce anche il motore, centrale, delle EBike di Rocky Mountain, quindi, se avessero voluto, avrebbero potuto usare anche questa tecnologia.
Settimana scorsa ho fatto 70 km con 1500 di dislivello con la Orbea GAIN M30, 12,5 kg che mi ha prestato il negoziante. Praticamente è come andare con una normale bici da strada, e non ha paragone con un motore centrale (ho Shimano sulla full e Bosch sulla front), come peso, come sensazione di pedalata, nel senso che l’aiuto in qualsiasi assistenza è molto naturale. In pianura è inesistente, la ruota gira come se fosse normale. In salita (13 km 500 metri di dislivello, ultimi 4 km con pendenza media 8%, per chi è della zona salita della Val di Muggio) è una spinta che ti permette di salire con un rapporto più duro, se vuoi spingere, oppure di far molta meno fatica con un rapporto più agile. È una mia opinione personale, ma prima di fare dichiarazioni su cosa vada benissimo e cosa vada malissimo, bisognerebbe provare dal vivo..
Altra mia curiosità, che marche di bici erano presenti ad EICMA?
Inviato dal mio iPhone utilizzando EMTB MAG
Ebikemotion è stata acquisita da Mahle Gmbh.
https://www.mahle.com/en/news-and-press/press-releases/mahle-intensifies-pedelec-activities-64256
Non penso che un gruppo del genere acquisisca società a caso. Tra l’altro, ebikemotion produce anche il motore, centrale, delle EBike di Rocky Mountain, quindi, se avessero voluto, avrebbero potuto usare anche questa tecnologia.
Settimana scorsa ho fatto 70 km con 1500 di dislivello con la Orbea GAIN M30, 12,5 kg che mi ha prestato il negoziante. Praticamente è come andare con una normale bici da strada, e non ha paragone con un motore centrale (ho Shimano sulla full e Bosch sulla front), come peso, come sensazione di pedalata, nel senso che l’aiuto in qualsiasi assistenza è molto naturale. In pianura è inesistente, la ruota gira come se fosse normale. In salita (13 km 500 metri di dislivello, ultimi 4 km con pendenza media 8%, per chi è della zona salita della Val di Muggio) è una spinta che ti permette di salire con un rapporto più duro, se vuoi spingere, oppure di far molta meno fatica con un rapporto più agile. È una mia opinione personale, ma prima di fare dichiarazioni su cosa vada benissimo e cosa vada malissimo, bisognerebbe provare dal vivo..
Altra mia curiosità, che marche di bici erano presenti ad EICMA?
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ilguslo
Ebiker espertibus
Forse nonl'hai vista, ma c'era anche l'emoticon che evidenziava il tono scherzoso della mia risposta!
Comunque se la salita era questa, non mi sembra cosi' probante per verificare le doti di scalatore del motorello ...
Comunque se la salita era questa, non mi sembra cosi' probante per verificare le doti di scalatore del motorello ...
Ultima modifica:
Io sono un fan dei motori centrali..ma su una bici da corsa a meno che uno non voglia salire a velocita da mtb col rampichino un hub con le caratteristiche giuste se ben supportato da gamba sufficiente basta per il 90% dei percorsi in salita...poi se uno ci vuole fare lo Zoncolan o il Mortirolo forse farebbe bene ad allenarsi un po' di piu'..
Su una bici da corsa da 10-12 kg un hub basta al 90% dell' utenza..secondo me..
Su una bici da corsa da 10-12 kg un hub basta al 90% dell' utenza..secondo me..
I piccoli e poco potenti hub che vengono impiegati solitamente nelle e-bdc (e per di piu' con batterie poco capienti) sono dei monomarcia e il regime di rotazione dipende direttamente dalla velocita' della bici, in un rapporto fisso e costante (non variabile invece come succede nei centrali). La bassa potenza poi fa si' che il range di ottimizzazione della potenza e del rendimento sia piuttosto ristretto e appena si esce da tale stretto intervallo insorgono immediatamente problemi termici con un decadinento del rendimento e conseguente lievitazione dei consumi, nonche' possibile intervento della protezione termica che taglia drasticamente la potenza del motore ...
Tutto questo non significa che l'hub non spinga in salita, ma semplicemente che lo fa peggio e con maggiori limiti rispetto ad un centrale.
Insomma se (in alcuni casi) l'hub va bene, il centrale va sempre sicuramente meglio.
Quindi perche' scegliere una soluzione che intrinsecamente ha dei limiti chiari e spesso pesantemente penalizzanti se ho la possibilita' di scegliere una soluzione migliore? Solo per risparmiare (forse) qualche ettogrammo su oltre 10 kg di bici?
P.S. Senza considerare che molto spesso gli hub sono pilotati dal PAS (e non dal torque), con tutto quello che ne consegue ...
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Conosco perfettamente tutta questa teoria...e ne ho montata una come ho scritto addietro e ho anche una hub da citta'...I piccoli e poco potenti hub che vengono impiegati solitamente nelle e-bdc (e per di piu' con batterie poco capienti) sono dei monomarcia e il regime di rotazione dipende direttamente dalla velocita' della bici (in un rapporto fisso e costante non variabile invece come succede nei centrali). La bassa potenza poi fa si che il range di ottimizzazione della potenza e del rendimento sia piuttosto ristretto e appena si esce da tale stretto intervallo insorgono immediatamente problemi termici con un decadinento del rendimento e conseguente lievitazione dei consumi, nonche' possibile intervento della protezione termica che taglia drasticamente la potenza del motore ...
Tutto questo non significa che l'hub non spinga in salita, ma semplicemente che lo fa peggio e con maggiori limiti rispetto ad un centrale.
Insomma se (in alcuni casi) l'hub va bene, il centrale va sempre sicuramente meglio.
Quindi perche' scegliere una soluzione che intrinsecamente ha dei limiti chiari e spesso pesantemente limitanti se ho la possibilita' di scegliere una soluzione migliore? Solo per risparmiare (forse) qualche ettogrammo su oltre 10 kg di bici?
ma su una bdc tipo la Orbea Gain il risparmio di peso e' considerevole e la batteria ben dimensionata..Tanto per fare un raffronto la pinarello Nytro col Fazua pesa ben 1,7 kg in più a parità di batteria che su una bici da corsa sono una enormità...
Ultima modifica:
Conosco perfettamente tutta questa teoria...e ne ho montata una come ho scritto addietro e ho anche una hub da citta'...
Però, se l'Hub è dimensionato per fare 25 Km/h sul piano, quando vai in salita, se non li fai il motore girerà sotto la cadenza ideale, parte della potenza si disperderà in calore e il motore essendo inscatolato si surriscalderà andando in protezione. Più è elevata la pendenza o più lunga è la salita, maggiore sarà tale effetto........
Lo so..ed infatti il motore deve essere dimensionato per fare salita , i 25 in piano con una corsa si raggiungono e si tengono senza l'ausilio del motore con 3 pedalate. Io non dico che l'hub è meglio sia chiaro, dico che su una corsa contano altre cose, in primis scorrevolezza e leggerezza e il sistema hub può anche bastare o addirittura dare qualcosa in più , se togli oltre un kg da una bici da corsa lo senti eccome...e il sistema hub in questo caso con batteria da 250 pesa solo 3,5 kg complessivi, il fazua sono 4,7, Polini ( Bianchi) e Bosch ( Cannondale) molto di più.....Però, se l'Hub è dimensionato per fare 25 Km/h sul piano, quando vai in salita, se non li fai il motore girerà sotto la cadenza ideale, parte della potenza si disperderà in calore e il motore essendo inscatolato si surriscalderà andando in protezione. Più è elevata la pendenza o più lunga è la salita, maggiore sarà tale effetto........
Dipende a chi si indirizza il mezzo...un buon pedalatore che vuole un aiutino per la salita gli basta l'hub della Orbea probabilmente...poi ripeto dipende dalla salita , se non sono passi alpini poi...
Però dire che l'hub non sia più valido per niente secondo me è sbagliato , per esempio nell'uso city come mezzo di trasporto è meglio l'hub con pas di un centrale con torsiometro....si fa finta di pedalare e lui va...non sudi e non ti smazzi inutilmente, se hai salite importanti da fare quotidianamente vestito da lavoro lo metti in conto e non lo compri...
Di certo per la mountainbike è quanto di meno adatto esista, ma per la corsa e il gravel leggero secondo me l'hub va ancora bene...Parere mio da utilizzatore di hub e di centrali ad oggi....
Con questa con l'hub che mi ero assemblato ci ho fatto di tutto , salite impegnative su strada e su sterrato, motore spento in piano e acceleratore dove serviva...e non era proprio una piuma con la batteria da 13ah..
Con questa con l'hub che mi ero assemblato ci ho fatto di tutto , salite impegnative su strada e su sterrato, motore spento in piano e acceleratore dove serviva...e non era proprio una piuma con la batteria da 13ah..
Azz..... con quella lì avrei voluto vederti sui passi dolomitici.........
Direi proprio di no.
Infatti ad es. un biker (75kg) che pedala su una salita del 10% ad una velocità di 12Km/h con una bici da 11kg dovrà metterci 319W, mentre se pedala nelle stesse condizioni con una bici da 10kg, ci metterà 316W cioè soli 3W in meno che corrispondono a circa l'1% di sforzo inferiore ...
Jack e-bike
Ebiker grandissimus
Il range ottimale del Ebikemotion è dichiarato fra i 15 e i 25 km orari. Poi non penso sia un dramma se si fanno i 10 su qualche strappo. In pianura il rendimento di un hub è superiore a quello di un centrale. Fra le altre cose, se si parla di centrali generici da città, questi non lavorano mai nel range ottimale visto che montano generalmente dei monocorona da più di 40 denti e dietro magari non arrivano a 32. Per le BDC ho visto che la doppia è sempre montata sia su hub che su centrali. Se non di fanno salite durissime una orbea o una Montana Olmo hanno costi molto più bassi delle bici con il Fazua. Per il Bafang si vedrà se esce qualcosa che abbia un prezzo di partenza accettabile.
GIUIO10
Ebiker celestialis
Il motore della Rocky Poweplay non è prodotto da Ebikemotion ma da Propulsion PowerCycle, azienda canadese.
Utilizza l’applicazIone di Ebikemotion, così come, aimé, il comando al manubrio I-Woc. Da un certo punto di vista, direi che è meglio si concentrino sui software che sugli hardware....
Anche scrivere cose non vere potrebbe risultare maleducato, se non altro come segnale di superficialità nei confronti di chi legge se non di malafede.
Questi son apprezzabili calcoli teorici che non dicono niente nell'uso normale. Ho 8 anni alle spalle di ciclismo agonistico su strada , su una bici da corsa il risparmio di peso ne cambia completamente la reattività, sia quando ti alzi sui pedali per fare uno scatto sia nelle ripartenze dopo un rallentamento, questo se usata in maniera sportiva, per allenarsi ....altrimenti si entra nell'ambito del cicloturismo che è un altra cosa e un'altro tipo di andatura.Direi proprio di no.
Infatti ad es. un biker (75kg) che pedala su una salita del 10% ad una velocità di 12Km/h con una bici da 11kg dovrà metterci 319W, mentre se pedala nelle stesse condizioni con una bici da 10kg, ci metterà 316W cioè soli 3W in meno che corrispondono a circa l'1% di sforzo inferiore ...
Vedi l'allegato 14800
Vedi l'allegato 14801
Quello che tu dici vale in linea generale solo a velocità costante su strada dritta con pendenza costante..cosa che in strada praticamente non esiste quasi mai,( in fuoristrada ancora meno) ..
