Tech Corner Avinox contro Bosch: tutto quello che dovete sapere

[mauri88mtb]

Uno smartphone da 1000€ è un top di gamma, quindi paragonabile alla S-Works.
Uno smartphone di fascia come la serie A della Samsung sta ben al di sotto dei 1000€ posizionandosi introno ai 250€

Inoltre stai facendo una confusione sul concetto di vecchio di un device elettronico come pc e derivati dove l'obsolescenza sta nel fatto che non sono più in grado di far girare i software nuovi, l'hardware di una e-bike così come quello di un motociclo o di una automobile non ha bisogno di far girare nuovi software perchè deve solo gestire l'hardware con cui è stato assemblato.
La stessa cosa vale per una lavatrice, un frigorifero ecc. Lo si cambia quando è guasto, non quando non ci posso installare più i nuovi software

mai cosa detta potrebbe essere + vera , senza considerare il fatto che la sere A di samsung ha 5 anni di aggionamenti sistema operativo garantiti, quindi se gli smartphone diventano obsolescenti dipende molto da cosa compri. NB : mi capita di vedere spesso persone che mi portano smartphone del 2016-2017 per fare qualcosa e che li usano allegramente in barba a tutte le obsolescenze programmate del mondo, per non parlare del fatto che sto scrivendo da un computer del 2018 e che buona parte del " parco computer " che ho in ditta è sicuramente anteriore a questa data.

Quello che intendo dire è che si parla di prodotti elettronici con un ciclo di innovazione molto veloce, decisamente più veloce di quello delle bici. Non c'entra solo fin quando tengono motore e batteria, bensì fin quando la ebike non diventa un relitto del passato che lo stesso posssessore porta in discarica.

direi non poche delle persone che conosco , che semplicemente vanno in bici , e via ...

Prodotti MTB scontati

 

[Giocody]

Certamente. Massimizzare gli utili è un mantra di qualsiasi azienda. Il problema. Vuoi fare ricavi per reinvestire, innovare e lavorare per il futuro? Oppure vuoi fare utili per distriibuire dividendi agli azionisti? Per il secondo mantra abbiamo un chiaro, enorme esempio nel campo auto italiano

E' chiaro che per come vedo sta andando questa nostra nazione, è la seconda opzione.

 

[pedalerosso]

Un'azienda come Bosch, ritengo impossibile non abbia saputo già da molto tempo l'arrivo di DJI ........ spero abbia aggiornamenti validi da inviare e colmare il gap ...... della grandezza della batteria non mi pronuncio in quanto non mi disturbano affatto i tubi grandi, se fatti con un pò di cuore e cervello

 

[biker10]

Un'azienda come Bosch, ritengo impossibile non abbia saputo già da molto tempo l'arrivo di DJI ........ spero abbia aggiornamenti validi da inviare e colmare il gap ...... della grandezza della batteria non mi pronuncio in quanto non mi disturbano affatto i tubi grandi, se fatti con un pò di cuore e cervello

bosch potrebbe fare un aggiornamento " a vostro rischio e pericolo" moidalità super turbo a 120 nm, e poi se si rompe sono cavoli del cliente

 

[biker10]

visto che questa é la discussione DJI vs BOSCH e visto che fino ad ora ho decantato gli elogi del dji, devo per forza dare un pollice in giu a dji per quanto riguarda l'assistenza.
ho chiesto a dji per quanto tempo avrei trovato i ricambi per questo motore. la risposta é stata un po vaga. praticamente essendo il motore uscito da poco non mi hanno saputo dare una tempistica a riguardo. riassumendo se il motore vende se ne parlerà. se non vende chiudiamo baracca e burattini, e chi ha comprato la amflow se lo prende in quel posto. non so. non mi é per niente piaciuta il tipo di risposta datomi da dji. con bosch da questo punto di vista mi sento piu al sicuro. se acquisto un gen 5 so che per altri 10 a passa anni sto a posto.

 

[Rolly]

Io penso sia un motore/sistema molto giovane proveniente da una ditta che faceva altro.
Ha messo in commercio una e-bike partendo da 0...
Il motore ovviamente è molto performante.
Non è che gli altri sono rimasti fermi....se non usciva questo " mostro" con tutta la cavalleria wattogena newtonmetrica.....nessuno sentiva il bisogno dei 100 nm 800/1000 watt......
Vedremo come va a finire....siamo all'inizio della favola.

 

[Freefra]

visto che questa é la discussione DJI vs BOSCH e visto che fino ad ora ho decantato gli elogi del dji, devo per forza dare un pollice in giu a dji per quanto riguarda l'assistenza.
ho chiesto a dji per quanto tempo avrei trovato i ricambi per questo motore. la risposta é stata un po vaga. praticamente essendo il motore uscito da poco non mi hanno saputo dare una tempistica a riguardo. riassumendo se il motore vende se ne parlerà. se non vende chiudiamo baracca e burattini, e chi ha comprato la amflow se lo prende in quel posto. non so. non mi é per niente piaciuta il tipo di risposta datomi da dji. con bosch da questo punto di vista mi sento piu al sicuro. se acquisto un gen 5 so che per altri 10 a passa anni sto a posto.

Sempre che Bosch (con i chiari di luna dell'automotive) sia ancora in piedi tra 10 anni, sempre che non patisca una crisi ancora più profonda di quella che sta attualmente patendo (notizia del mese scorso di licenziamenti numericamente pesanti) e non decida di chiudere il ramo motori e-bike... Mi sembra un ragionamento un po' forzato. Perché se da qui a 10 anni saran tutte rose e fiori anche Amflow sarà viva/vegeta/sana come il resto del settore e non avrà problemi a sostituire motori o parti di motori dell'età giurassica.

 

[pedalerosso]

bosch potrebbe fare un aggiornamento " a vostro rischio e pericolo" moidalità super turbo a 120 nm, e poi se si rompe sono cavoli del cliente

In previsione dell'uscita sul mercato di DJI, un'azienda come Bosch come minimo avrebbe dovuto progettare questo 5 in modo che potesse reggere un bel colpo come sta assestando DJI, e quindi con i vari aggiornamenti arrivare ai 120 Nm come sembra sarà il nuovo motore cinese ...... oppure ha deciso di cambiare settore e lavorare su citybike e monopattini

 

[biker10]

In previsione dell'uscita sul mercato di DJI, un'azienda come Bosch come minimo avrebbe dovuto progettare questo 5 in modo che potesse reggere un bel colpo come sta assestando DJI, e quindi con i vari aggiornamenti arrivare ai 120 Nm come sembra sarà il nuovo motore cinese ...... oppure ha deciso di cambiare settore e lavorare su citybike e monopattini

c'é da dire che noi che usiamo la mtb siamo delle mosche bianche. il mercato lo fanno le bici da città. solo noi possiamo spendere 6000 10 000 euro per una ebike. in città basta una bici da 1000 euro del decathlon con motore sulla ruota posteriore e vai da dio.

Sempre che Bosch (con i chiari di luna dell'automotive) sia ancora in piedi tra 10 anni, sempre che non patisca una crisi ancora più profonda di quella che sta attualmente patendo (notizia del mese scorso di licenziamenti numericamente pesanti) e non decida di chiudere il ramo motori e-bike... Mi sembra un ragionamento un po' forzato. Perché se da qui a 10 anni saran tutte rose e fiori anche Amflow sarà viva/vegeta/sana come il resto del settore e non avrà problemi a sostituire motori o parti di motori dell'età giurassica.

quello che dici ha delle fondamenta purtroppo. l'economia tedesca é stagnante. aziende automobilistiche che si convertiranno al settore militare. delocalizzazioni. anche con bosch oggi non possiamo stare in una botte di ferro, questo é sicuro..

 

[MARCO CROP]

visto che questa é la discussione DJI vs BOSCH e visto che fino ad ora ho decantato gli elogi del dji, devo per forza dare un pollice in giu a dji per quanto riguarda l'assistenza.
ho chiesto a dji per quanto tempo avrei trovato i ricambi per questo motore. la risposta é stata un po vaga. praticamente essendo il motore uscito da poco non mi hanno saputo dare una tempistica a riguardo. riassumendo se il motore vende se ne parlerà. se non vende chiudiamo baracca e burattini, e chi ha comprato la amflow se lo prende in quel posto. non so. non mi é per niente piaciuta il tipo di risposta datomi da dji. con bosch da questo punto di vista mi sento piu al sicuro. se acquisto un gen 5 so che per altri 10 a passa anni sto a posto.

Per curiosità, puoi fare un copia/incolla della risposta, grazie.

 

[biker10]

Per curiosità, puoi fare un copia/incolla della risposta, grazie.

certo. eccola qui.



Grazie per aver contattato il Supporto Avinox. Siamo lieti di poterLa assistere con la Sua richiesta.

Comprendiamo la Sua preoccupazione. Poiché i prodotti Avinox sono stati lanciati solo poco più di un anno fa, attualmente non abbiamo una tempistica precisa riguardo a un’eventuale interruzione del servizio. Qualora dovessero emergere aggiornamenti in futuro, provvederemo a informare i clienti con un preavviso adeguato. Nel frattempo, può acquistare con sicurezza biciclette dotate del sistema Avinox.

Se ha ulteriori domande, non esiti a rispondere a questa e-mail.

Buona strada e buona giornata!

Grazie per aver scelto Avinox.

 

[apollokid]

c'é da dire che noi che usiamo la mtb siamo delle mosche bianche. il mercato lo fanno le bici da città. solo noi possiamo spendere 6000 10 000 euro per una ebike. in città basta una bici da 1000 euro del decathlon con motore sulla ruota posteriore e vai da dio.

Non esiste comunque solo decathlon, basta entrare in un negozio per vedere bici da città o trekking di marchi come Cube, Bianchi ecc. che montano lo stesso motore Bosch nel movimento centrale. Chiaro che essendo appassionato di MTB le guardo e passo oltre, però ci sono e non costano come le nostre e-MTB

 

[apollokid]

certo. eccola qui.



Grazie per aver contattato il Supporto Avinox. Siamo lieti di poterLa assistere con la Sua richiesta.

Comprendiamo la Sua preoccupazione. Poiché i prodotti Avinox sono stati lanciati solo poco più di un anno fa, attualmente non abbiamo una tempistica precisa riguardo a un’eventuale interruzione del servizio. Qualora dovessero emergere aggiornamenti in futuro, provvederemo a informare i clienti con un preavviso adeguato. Nel frattempo, può acquistare con sicurezza biciclette dotate del sistema Avinox.

Se ha ulteriori domande, non esiti a rispondere a questa e-mail.

Buona strada e buona giornata!

Grazie per aver scelto Avinox.

Beh... Scusate ma oggettivamente è una risposta un po' come fosse Antani. Poi datemi torto quando scrivevo che è un incrociare le dita.

 

[biker10]

Non esiste comunque solo decathlon, basta entrare in un negozio per vedere bici da città o trekking di marchi come Cube, Bianchi ecc. che montano lo stesso motore Bosch nel movimento centrale. Chiaro che essendo appassionato di MTB le guardo e passo oltre, però ci sono e non costano come le nostre e-MTB

l'ho gia scritto diverse volte che il problema del prezzo delle mtb o e mtb sono i bar con conseguente "sfilata"
il prezzo delle mtb é da fuori di testa. senza nessuna logica se non pura e mera speculazione ai danni di noi consumatori. dovremmo lasciargli le bici sulle rastrelliere. vedi te come scendono i prezzi.

Beh... Scusate ma oggettivamente è una risposta un po' come fosse Antani. Poi datemi torto quando scrivevo che è un incrociare le dita.

questa é la seconda risposta che ho ricevuto perché nella prima non avevano capito cosa intendessi. gli avevo chiesto semplicemente fino a quando si troveranno i ricambi per il dji.
evidentemente in dji devono essere dei grandi appassionati di tognazzi e co.
tempo fa feci la stessa domanda a bosch e mi risposero in modo molto dettagliato. ma si sa che i tedeschi sono dei precisini.

 

[tostarello]

Le batterie "slim" già c'erano e restano disponibili, qualche modello attuale di bici continua a montare le "vecchie".
Bosch ha tirato fuori le nuove batterie più corte ma più larghe e molti marchi le hanno scelte, bisognerà vedere il riscontro del mercato per vedere se qualche casa opterà per tornare alle precedenti batterie oppure se Bosch tirerà fuori altro di nuovo ancora.

Certo si gia’ c’erano. So che anche tramite adattatori puoi sceglierne il taglio. Tuttavia per me la scelta di uniformare le batterie e quindi i profitti puntando alle nuove piu’ corte ma piu’ larghe per poterle usare su piu’ piattaforme, dalle ecity alle ecargo alle emtb, ha vincolato al disegno dei telai per poter essere alloggiate, parlo ovviamente della 800. In un momento sbagliato in cui la concorrenza ha fatto uscire all’opposto altri concetti di batterie e quindi con “ telai da mtb”. Per poter rimettersi in pista, ora devono uscire dalle loro logiche finora attuate e cambiare strategia. Risorse ne hanno, ma servono teste pensanti giuste.

Mi spiego meglio, non è Bosch ad aver imposto una batteria larga per poterla far andare un po' su tutto, Bosch continua a fare la batteria da 750 Wh, sono i costruttori di bici (molti) che si sono buttati sul nuovo formato per 50 Wh in più, non tutti però, un esempio è la Orbea Wild che ha la batteria da 750 Wh (peraltro non estraibile, cosa che ad alcuni non cambia nulla ma per altri è un bel limite).

 

[skaas]

Mi spiego meglio, non è Bosch ad aver imposto una batteria larga per poterla far andare un po' su tutto, Bosch continua a fare la batteria da 750 Wh, sono i costruttori di bici (molti) che si sono buttati sul nuovo formato per 50 Wh in più, non tutti però, un esempio è la Orbea Wild che ha la batteria da 750 Wh (peraltro non estraibile, cosa che ad alcuni non cambia nulla ma per altri è un bel limite).

Concordo. Nessuna imposizione, certo poi i costruttori hanno fatto le loro scelte. Anche chi ha adottato controcorrente la 600 avendo a disposizione un bel ext da 250. Tuttavia appunto per 50wh in piu’ e quelle conseguenti caratteristiche di ingombro sui telai stessi, considero la 800 un passo indietro rispetto anche solo alla 750. E questo e’ paradossale. Si va avanti un passo e due indietro….

 

[alexnotari65]

Concordo. Nessuna imposizione, certo poi i costruttori hanno fatto le loro scelte. Anche chi ha adottato controcorrente la 600 avendo a disposizione un bel ext da 250. Tuttavia appunto per 50wh in piu’ e quelle conseguenti caratteristiche di ingombro sui telai stessi, considero la 800 un passo indietro rispetto anche solo alla 750. E questo e’ paradossale. Si va avanti un passo e due indietro….

Il passo indietro è “solo” dal punto di vista estetico, perché come tecnologia e posizionamento sono eccellenti, ma come ho già detto, l’occhio vuole la sua parte, e alla maggior parte di noi (del Mag) non piace!

 

[kilowatt]

Un'azienda come Bosch, ritengo impossibile non abbia saputo già da molto tempo l'arrivo di DJI ........ spero abbia aggiornamenti validi da inviare e colmare il gap ...... della grandezza della batteria non mi pronuncio in quanto non mi disturbano affatto i tubi grandi, se fatti con un pò di cuore e cervello

Non c'è alcun gap tecnologico tra Bosch e Dji come è già stato ampiamente spiegato. La differenza sono 3,5 etti di peso in più e 20nm in meno: non è un gap è una scelta. A riprova: anche lo Specy pesa più del cinese e ha qualche nm in meno. Anche il nuovissimo Mahle M40 che ha tutto compresa la ruota fonica e pesa 2,5Kg come il Dji, ha 105nm e 850W di potenza. Quindi anche gli ingegneri tedeschi di Mahle sono degli scemi a non avere fatto 120nm e 1000w? O quelle prestazioni (teoriche perché nelle prove al banco sono molti di meno) sono una classica sparata dei cinesi, che si ammoscia quando dopo uno sforzo prolungato il motore riduce potenza e/o dopo qualche anno andrà arrosto?

https://mahle-smartbike.com/it/m40/

 

[Moebius]

Non c'è alcun gap tecnologico tra Bosch e Dji come è già stato ampiamente spiegato. La differenza sono 3,5 etti di peso in più e 20nm in meno: non è un gap è una scelta. A riprova: anche lo Specy pesa più del cinese e ha qualche nm in meno. Anche il nuovissimo Mahle M40 che ha tutto compresa la ruota fonica e pesa 2,5Kg come il Dji, ha 105nm e 850W di potenza. Quindi anche gli ingegneri tedeschi di Mahle sono degli scemi a non avere fatto 120nm e 1000w? O quelle prestazioni (teoriche perché nelle prove al banco sono molti di meno) sono una classica sparata dei cinesi, che si ammoscia quando dopo uno sforzo prolungato il motore riduce potenza e/o dopo qualche anno andrà arrosto?

https://mahle-smartbike.com/it/m40/

Con la tua crociata contro quello che è cinese solo perché è cinese sei patetico, te ne rendi conto?
Ovviamente no.
Non c'è peggior disgrazia che perdere il senso del ridicolo [cit.]

 

[pedalerosso]

Non c'è alcun gap tecnologico tra Bosch e Dji come è già stato ampiamente spiegato. La differenza sono 3,5 etti di peso in più e 20nm in meno: non è un gap è una scelta. A riprova: anche lo Specy pesa più del cinese e ha qualche nm in meno. Anche il nuovissimo Mahle M40 che ha tutto compresa la ruota fonica e pesa 2,5Kg come il Dji, ha 105nm e 850W di potenza. Quindi anche gli ingegneri tedeschi di Mahle sono degli scemi a non avere fatto 120nm e 1000w? O quelle prestazioni (teoriche perché nelle prove al banco sono molti di meno) sono una classica sparata dei cinesi, che si ammoscia quando dopo uno sforzo prolungato il motore riduce potenza e/o dopo qualche anno andrà arrosto?

https://mahle-smartbike.com/it/m40/

Sia al banco che sul bosco il motore tedesco prende paga alla grande..... semmai stiamo a vedere affidabilità e assistenza