La rapida caduta di Shimano

[azetaelle]

Appunto, quello che volevo dire. Se in passato la Rise aveva fatto tanto discutere era per il peso ridotto e caratteristiche motore/batteria light ma non troppo: qualcuno usava il software alla massima potenza e infatti già la versione attuale è cambiata con più potenza e batteria.

Oggi se ci metti un Avinox con batteria 600/800 non sarebbe nulla di diverso dalle bici che ho detto, quindi nulla di particolare su cui discutere ulteriormente. Semplicemente un'altra bici con il sistema DJI/Avinox.

Su questo sono d'accordo. Anni fa aveva inaugurato una nuova tipologia di bici, adesso non è più l'unica. E rispetto alle concorrenti dirette il modello attuale si ritrova con un motore decisamente invecchiato

Prodotti MTB scontati

 

[Treppy]

Può anche essere ma tu dimmi quali altre batterie da 800Wh riescono ad essere montate su telai S! per i produttori questa cosa è importante, parecchio, per cui la forma segue la necessità. E non è Bosch a fare i telai!!

È così importante che praticamente tutti i produttori più piccoli sono passati a DJI, mancano quelli di contorno e i big.

 

[Spacepadrino]

Comunque ieri in barba al post un nuovo compagno di merende ha comprato questa a

Merida eONE-SIXTY 9000 29/27,5'' 160mm 11v 630Wh Shimano EP8 Grigio 2023​

A 3399 euri nuova

 

[Treppy]

Comunque ieri in barba al post un nuovo compagno di merende ha comprato questa a

Vedi l'allegato 81359

Merida eONE-SIXTY 9000 29/27,5'' 160mm 11v 630Wh Shimano EP8 Grigio 2023​

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E ci credo! A quel prezzi ti danno anche parafanghino posteriore e lucine...
Qua si parla tanto di Avinox o CX5, ma non dimentichiamoci che per avere qualcosa di superiore... ci vogliono "i sghei"

 

[cowboykite80]

Comunque ieri in barba al post un nuovo compagno di merende ha comprato questa a

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Merida eONE-SIXTY 9000 29/27,5'' 160mm 11v 630Wh Shimano EP8 Grigio 2023​

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È ovvio che adesso te le tirano dietro. Se non si hanno pretese è il momento giusto.

 

[alexnotari65]

Tu dimmi invece quante bici in taglia S vengono vendute rispetto alla altre ??
Secondo me non così tante da giustificare la scelta di una batteria 800 corta e larga.

Ah non ne ho idea, ma dal momento che l'hanno voluta loro, evidentemente pensavano di avere dei vantaggi, oltre ad abbassare il baricentro. Ripeto, non credo che Bosch abbia imposto ai costruttori una forma di batteria, ma il contrario. Sui motori invece penso sia diverso, sulla forma e dimensioni dipende da chi li fa e i telaisti si adeguano.
Sulle batterie in produzione o meno, Orbea per esempio continua a montare la 750, per cui per un altro anno sicuramente dovranno esserci, oltre a quelle a magazzino per eventuali sostituzioni.
E comunque rimane il fatto che nessun altro abbia una produzione di batteria come Bosch. Del resto ha una gamma di clienti molto varia, spaziando dalla corsa strada, alla mtb light o full, alla bici da turismo come quella da città. Sicuramente perchè a differenza di Shimano e gli altri produttori, il loro è un sistema chiuso, per cui hanno dovuto accontentare tutti.

 

[konanRules]

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Merida eONE-SIXTY 9000 29/27,5'' 160mm 11v 630Wh Shimano EP8 Grigio 2023​

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E ha fatto benissimo
Ogni tanto ci dimentichiamo (io per primo quando sono su questo forum) che il fatto che esitano ebike più leggere\potenti\belle\profumate non smette di far funzionare perfettamente quelle che abbiamo già in garage (o in questo caso quella che ti costa la metà o anche meno delle suddette)

 

[alexnotari65]

È così importante che praticamente tutti i produttori più piccoli sono passati a DJI, mancano quelli di contorno e i big.

Si certo, con la batteria da 600 di DJI si riesce a fare le misure piccole, ma se uno vuole autonomia passa oltre!

 

[Treppy]

Ripeto, non credo che Bosch abbia imposto ai costruttori una forma di batteria, ma il contrario.

Questa è una favola a cui non crederò mai

 

[Junkers]

non credo che Bosch abbia imposto ai costruttori una forma di batteria, ma il contrario.

Ho seri dubbi in proposito, mi immagino l'ingegnere che si trova davanti un monolite simile e deve progettare un telaio intorno...

 

[alexnotari65]

Ho seri dubbi in proposito, mi immagino l'ingegnere che si trova davanti un monolite simile e deve progettare un telaio intorno...

Sempre da quello che mi aveva detto l'addetto Bosch a Misano, loro avevano

Ho seri dubbi in proposito, mi immagino l'ingegnere che si trova davanti un monolite simile e deve progettare un telaio intorno...

Se non gli fosse stato bene avrebbero potuto fare come Orbea, loro usano ancora la 750 e la 600.

 

[Treppy]

Questa storia unita a quella del peso delle batterie, dove all'IDF Bosch spiega che le hanno progettate così pesanti (rispetto alla concorrenza) per una questione di sicurezza delle stesse, mi sembra proprio una giustificazione per non dire che non hanno investito adeguatamente nello sviluppo, tanto il mercato rimane sempre il loro.

Nel settore "vetrina" andrebbe proposto il non plus ultra della tecnologia, non mi puoi rifilare la stessa batteria della nonnina che va a fare la spesa con la ebike pieghevole, no! Non accetto giustificazioni per tali scelte, tutte quelle che provano a dare a mio parere è il tentativo di nascondersi dietro a un dito.
Chi ci vuole credere ci creda pure!

 

[tiziano73]

Se è questa con

Comunque ieri in barba al post un nuovo compagno di merende ha comprato questa a

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Merida eONE-SIXTY 9000 29/27,5'' 160mm 11v 630Wh Shimano EP8 Grigio 2023​

A 3399 euri nuova

Se è questa considera che è una 2023, un rivenditore vicino a me vende le giant 023 a metà prezzo.

 

[emtb-light]

i grandi produttori non hanno ancora presentato bici con DJI perché DJI non è in grado di garantire i quantitativi di motori, batterie e sistema adeguati ai numeri che fanno i grandi marchi..
ma i cinesi fanno presto.. in sei mesi costruiscono altre due fabbriche ed il gioco è fatto...
Rimango convinto che ad inizio 2026 qualche grande marchio uscirà con modelli che montano DJI.. magari non riuscirà a garantire grandi numeri all'inizio ma non si faranno scappare i clienti ancora per molto.. E resto convinto che sarà proprio Orbea a dare il via..

 

[fix62]

Mi vengono diverse considerazioni: non vado in OT, in quanto sono dirette conseguenze del titolo del 3d.
Shimano ha fatto il suo, quando i suoi motori bastavano e avanzavano tecnicamente, poi sono arrivati i nuovi progetti dei grandi motoristi (Bosch in primis, avendolo avuto, Yamaha, Bro....se non saprei...), che hanno sparigliato le carte e costretto i rivali a inventarsi qualcosa. La mia prima E-bike montava il Bosch gen 2, (poi ne ho avuta un'altra col gen 4) che dire, abituato al rampichino 26", mi sembrava di guidare un missile!
Certo , il vituperato gen 2 aveva la coroncina piccola , anche un po' strana,
una leggenda metropolitana diceva che fosse stato preso pari pari il servo sterzo elettrico progettato da Bosch per la Volkswagen Golf, non so se è vero, ma per i tempi era grasso che colava......
Avinox ha rivoluzionato il settore, non ancora può garantire produzione a sufficienza per tutti i costruttori che vogliono sto motore, ma lo farà.
Quindi? Quindi tutti i motoristi si adegueranno, la tecnologia è di pubblico dominio, usciranno nuovi motori più leggeri. piccoli e performanti.....
Bene per tutti i biker? Più offerta , più modelli? Si , ma prezzi delle bici sono e saranno esagerati, prodotti di larga scala
(cinesi) senza senso......

 

[alexnotari65]

Questa storia unita a quella del peso delle batterie, dove all'IDF Bosch spiega che le hanno progettate così pesanti (rispetto alla concorrenza)

Bhe alla fine rispetto alla batteria DJI ci ballano circa 150 gr, non mi sembra granchè. E visto come sono costruite il ragionamento della sicurezza ci sta tutto.

 

[Treppy]

Bhe alla fine rispetto alla batteria DJI ci ballano circa 150 gr, non mi sembra granchè. E visto come sono costruite il ragionamento della sicurezza ci sta tutto.

Tu sai che anche DJI garantisce la sicurezza?
A parole la garantiscono tutti!

 

[alexnotari65]

Pero' sembra che anche alcuni grandi produttori vogliano adottare il sistema Avinox, evidentemente il pacchetto offerto dai cinesi e' molto piu' attraente di quello offerto dai tedeschi e non penso sia un fattore solo di prezzo, e' evidente che tutte le bici con il Dji sono molto piu' belle e filanti.

Assolutamente si, infatti prenderei anch'io volentieri in considerazione Avinox, sia per l'estetica che per il peso! non per la potenza.
Shimano (giusto per stare in topic) come già detto, era piaciuta molto ai produttori perchè il motore era piccolo, leggero e in più avevano libertà di scelta sulle batterie.
Ho visto un video di EMTB NETWORK (link sotto) dove loro ipotizzano un ritorno sorprendente di Shimano, ma le loro ipotesi sono tali, "ipotesi"!

 

[alexnotari65]

Tu sai che anche DJI garantisce la sicurezza?
A parole la garantiscono tutti!

Non si tratta di garantire a parole, basta vedere i problemi che hanno avuto Canyon, Specy, Fantic (quelli che mi vengono in mente) con batterie libere, mentre per Bosch, nonostante siano la maggioranza, non se ne è praticamente mai sentito parlare. Le celle sono uguali per tutti, la differenza la fa come vengono assemblate. Ad un ragazzo che conosco è esplosa la batteria di una Rocky, l'aveva lavata dopo un we (l'ennesimo) di bike park e dopo due giorni di fermo nel furgone! Mi ricordo anni fa che un responsabile Bosch aveva tenuto questa riunione a Brescia per gli utenti, e ci aveva spiegato un pò di cose sul loro sistema (all'epoca ancora il Gen2), e alla domanda se fosse pericoloso prendere botte alla batteria lui ci disse che forse avrebbe potuto esplodere se schiacciata da un camion, altrimenti no.

 

[Treppy]

Non si tratta di garantire a parole, basta vedere i problemi che hanno avuto Canyon, Specy, Fantic (quelli che mi vengono in mente) con batterie libere, mentre per Bosch, nonostante siano la maggioranza, non se ne è praticamente mai sentito parlare. Le celle sono uguali per tutti, la differenza la fa come vengono assemblate. Ad un ragazzo che conosco è esplosa la batteria di una Rocky, l'aveva lavata dopo un we (l'ennesimo) di bike park e dopo due giorni di fermo nel furgone! Mi ricordo anni fa che un responsabile Bosch aveva tenuto questa riunione a Brescia per gli utenti, e ci aveva spiegato un pò di cose sul loro sistema (all'epoca ancora il Gen2), e alla domanda se fosse pericoloso prendere botte alla batteria lui ci disse che forse avrebbe potuto esplodere se schiacciata da un camion, altrimenti no.

Beh ma non è che se non sei Bosch di conseguenza che le batterie sono difettose, il far East è anche notoriamente più avanti di noi sulle batterie, quindi per il momento Avinox batte Bosch sul peso, sull'affidabilità ancora devono giocarsela la partita, al momento è pari