Auto elettriche (estratto da: Ma il duca?)

[hawkeye]

questo però è da vedere se è un fatto prettamente italiano o mondiale

si si ovvio io parlo di 'casa' nostra... pare (almeno così si dice) che altrove siano più prolifici nel creare infrastrutture...

a breve mio figlio per lavoro si recherà in Germania con una Tesla aziendale.... sono quasi 500 km andare e 500 km tornare, l'azienda ha deciso di andare in giornata....... vedremo come finirà.... ( per intanto ho consigliato a mio figlio di portarsi un cambio per la notte!!)

Prodotti MTB scontati

 

[MISTER HYDE]

Davvero credi ci vorrà più tempo ad implementare nuove tecnologie oggi rispetto agli inizi del secolo scorso??? Ma ti sembra che il progresso tecnologico stia procedendo più lentamente di 100 anni fa?

Dipende ... 100 anni fa avevano un genio come Nikola Tesla !

Certo la tecnologia attuale è avanzatissima rispetto a 100 anni fa, ma in proporzione con quello che hanno inventato a quei tempi partendo da ZERO non direi che erano ad un livello inferiore come progresso.

Proprio Nikola Tesla diceva di aver scoperto una "nuova energia" illimitata estratta dall'ambiente a costo zero e trasmessa con una semplice antenna. Diversi suoi esperimenti lo avevano dimostrato. Poi sappiamo come è andata a finire. Anzi dove è andata a finire questa sua scoperta ?? Forse era solo un'idea folle, ma c'è da chiedersi perchè questa idea non è mai più stata presa in considerazione, visto e considerato appunto la tecnologia odierna.
Semplice, c'è una parola di troppo: GRATIS !!

Quindi si ritorna al punto di partenza, petrolio o elettrico ecc. ci sono sempre dietro interessi economici e politici.
NULLA è fatto nel vero interesse delle persone, neppure questa scelta GREEN dell'Europa.

 

[sideman]

Ah ok.. quindi se siamo in mano ai petrolieri che da sempre decidono a che prezzo vendere il petrolio, va ben, se invece siamo in mano a chi vende il servizio di ricarica non va bene.. almeno con la macchina elettrica, se ho il fotovoltaico, posso anche svincolarmi per gran parte delle ricariche da chi vende il servizio di ricarica...

i petrolieri devono sempre mantenere un certo prezzo...
hai visto gli aumenti alle colonnine oppure no ???

Fotovoltaico ???
Scusa ma stiamo parlando della stessa roba ???

Perchè io parlo di diffusione generale dell'elettrico, dove la colonnina è il distributore, il fotovoltaico concerne quella nicchia che può ricaricare a casa e che fa tragitti casa ufficio o giù di li...

Sono due considerazioni completamente differenti, la seconda converrà sempre, anche senza fotovoltaico, la ricarica a casa conviene, ma riguarda una nicchia di utilizzo (tipo la mia per la seconda auto)

 

[sideman]

Quindi si ritorna al punto di partenza, petrolio o elettrico ecc. ci sono sempre dietro interessi economici e politici.
NULLA è fatto nel vero interesse delle persone, neppure questa scelta GREEN dell'Europa.

Esatto
si tratta solo di spostare il potere e gli interessi, camuffando il tutto per il bene comune...

 

[emtb-light]

Vorrei che si riflettesse su un aspetto che molti non considerano. Quando producono una batteria è vero che inquinano per estrarre le materie prime, ma una volta prodotta ed utilizzata per la vita dell'auto (perché la durata è pari alla vita dell'auto, non va sostituita se non in caso di guasto) alla fine della vita avrà due strade. Il riutilizzo come accumulo nel settore energy oppure il riciclo completo. Completo intendo che è possibile recuperare le materie prime e rimetterle in circolo. Il petrolio lo estrai, inquinando, lo raffini, inquinando, bruci la benzina, inquinando e non puoi recuperare nulla...

 

[emtb-light]

i petrolieri devono sempre mantenere un certo prezzo...
hai visto gli aumenti alle colonnine oppure no ???

Fotovoltaico ???
Scusa ma stiamo parlando della stessa roba ???

Perchè io parlo di diffusione generale dell'elettrico, dove la colonnina è il distributore, il fotovoltaico concerne quella nicchia che può ricaricare a casa e che fa tragitti casa ufficio o giù di li...

Sono due considerazioni completamente differenti, la seconda converrà sempre, anche senza fotovoltaico, la ricarica a casa conviene, ma riguarda una nicchia di utilizzo (tipo la mia per la seconda auto)

I petrolieri fanno quello che vogliono.. mica devono chiedere a te o a qualcuno a che prezzo vendere.. tagliano la produzione ed il prezzo sale, lo fanno da 100 anni... l'energia elettrica ha invece una pluralità di fonti di produzione ed è quindi indipendente dalle paturnie di un singolo fornitore..
Il prezzo delle ricariche pubbliche è salito, probabilmente perché fanno cartello, vedremo che succederà..
P.S.: ti segnalo che comunque i SUC tesla hanno mantenuto i prezzi e sono a 0,48€/kwh con tariffa a consumo senza alcun abbonamento.. inoltre ci sono una miriade di operatori meno noti che fanno prezzi concorrenziali (Freshmile, wroom, ecc..)
Focalizzarsi su EnelX, Becharge o A2A non ha senso.. hanno fatto cartello e sfruttano una posizione dominante di mercato, vediamo quanto durerà, ma non mi preoccuperei più di tanto..

 

[e-runza70]

Quindi si ritorna al punto di partenza, petrolio o elettrico ecc. ci sono sempre dietro interessi economici e politici.
NULLA è fatto nel vero interesse delle persone, neppure questa scelta GREEN dell'Europa.

Se in Torino circolano meno auto a benzina diesel o gpl e più auto elettriche secondo te respiri meno gas di scarico o di più?
Per alcune persone potranno esserci dei vantaggi in termini di qualità dell'aria che respira sempre dove sono concentrate emissioni dati dalla congestione del traffico, se si và verso abitazioni ad emissioni basse anche viene a beneficio delle persone e della qualità della vita, l'europa ha scelto la linea green per svincolarsi un minimo dagli interessi esterni cercando di dare lavoro e incentivando una mobilità e edilizia più sostenibile, chiaro che ci sono interessi dietro, come in ogni cosa terrena e da quando mondo è mondo. L'idea di fondo è anche nel vero interesse delle persone, poi come andrà a finire e gli interessi in gioco sono molti e variegati il tempo sarà giudice.
Se sopra casa hai un impianto fotovoltaico e al lavoro sul capannone hai un impianto idem l'auto mentre sta ferma a fare un tubo può ricaricarsi e fare un domani pure da tampone alle richieste di picco per la rete.

 

[sideman]

Vorrei che si riflettesse su un aspetto che molti non considerano. Quando producono una batteria è vero che inquinano per estrarre le materie prime, ma una volta prodotta ed utilizzata per la vita dell'auto (perché la durata è pari alla vita dell'auto, non va sostituita se non in caso di guasto) alla fine della vita avrà due strade. Il riutilizzo come accumulo nel settore energy oppure il riciclo completo. Completo intendo che è possibile recuperare le materie prime e rimetterle in circolo. Il petrolio lo estrai, inquinando, lo raffini, inquinando, bruci la benzina, inquinando e non puoi recuperare nulla...

Non siamo certo noi in grado di giudicare gli inquinamenti su un forum,
tu però confronti sempre l'energia elettrica con sviluppi futuri contro il petrolio attuale a sviluppo bloccato sui termici.

Facciamo sviluppare sui termici tutte le energie alternative...come si sta facendo sull'elettrico... e fortunatamente molti giapponesi ci stanno pensando, dato che non sono ciechi come gli europei

 

[sideman]

P.S.: ti segnalo che comunque i SUC tesla hanno mantenuto i prezzi e sono a 0,48€/kwh

Io ti segnalo, che ho sempre scritto: A PARTE TESLA CHE PRENDERA' TUTTO IL MERCATO perchè ha avuto una visione molto più lungimirante

 

[MISTER HYDE]

Se in Torino circolano meno auto a benzina diesel o gpl e più auto elettriche secondo te respiri meno gas di scarico o di più?
Per alcune persone potranno esserci dei vantaggi in termini di qualità dell'aria che respira sempre dove sono concentrate emissioni dati dalla congestione del traffico, se si và verso abitazioni ad emissioni basse anche viene a beneficio delle persone e della qualità della vita, l'europa ha scelto la linea green per svincolarsi un minimo dagli interessi esterni cercando di dare lavoro e incentivando una mobilità e edilizia più sostenibile, chiaro che ci sono interessi dietro, come in ogni cosa terrena e da quando mondo è mondo. L'idea di fondo è anche nel vero interesse delle persone, poi come andrà a finire e gli interessi in gioco sono molti e variegati il tempo sarà giudice.

A Torino se circolassero meno auto diesel non so quanto davvero andrebbe a migliorare visto che comunque rimangono le industrie, i riscaldamenti e gli aerei sopra la testa. Infatti non è diminuito quasi niente durante il lock-down.

Comunque se siete contenti di pensare che sia fatto nel Vs. vero interesse, buon per voi. Però mi permetti di essere scettico ? Oppure si deve per forza aderire al "pensiero unico" ?

Proprio a Torino, come avrai sentito c'è un nuovo scandalo voti di scambio/appalti, infiltrazioni mafiose ecc. Potrebbe essere coinvolto anche l'attuale sindaco e la giunta a maggioranza PD. Scusa ma per me questa è l'ennesima conferma che questa gente non merita proprio la mia fiducia.

 

[tostarello]

Tutto inquina, anche le palline da tennis

L'inquinamento da palle da tennis è un problema, ma c'è chi lavora per risolverlo

Ogni anno vengono prodotti 330 milioni di palline, la gran parte finisce in discarica dove impiegano 400 anni per degradarsi. Si punta sul recupero della gomma…

www.repubblica.it

 

[azetaelle]

Il petrolio lo estrai, inquinando, lo raffini, inquinando, bruci la benzina, inquinando e non puoi recuperare nulla...

come diceva Crozza-Razzi. "no, questo non creto!" Lo porta la fatina!

 

[sideman]

A Torino se circolassero meno auto diesel non so quanto davvero andrebbe a migliorare visto che comunque rimangono le industrie, i riscaldamenti e gli aerei sopra la testa. Infatti non è diminuito quasi niente durante il lock-down.

Comunque se siete contenti di pensare che sia fatto nel Vs. vero interesse, buon per voi. Però mi permetti di essere scettico ? Oppure si deve per forza aderire al "pensiero unico" ?

Proprio a Torino, come avrai sentito c'è un nuovo scandalo voti di scambio/appalti, infiltrazioni mafiose ecc. Potrebbe essere coinvolto anche l'attuale sindaco e la giunta a maggioranza PD. Scusa ma per me questa è l'ennesima conferma che questa gente non merita proprio la mia fiducia.

esatto,
nessuno si pone mai il problema o il dubbio se tutto quello che gli raccontano sia vero o mera propaganda... e si prende tutto come dato di fatto incontrovertibile... poi man mano che si va avanti si scopre che tanto incontrovertibile non era....

Non vedo l'ora che con le prossime europee questi cialtroni prendano quello che si meritano, ovvero un bel calcio nel cul... e vedrai che verrà rivalutato e ricalcolato un pò tutto con criteri più sostenibili.
Ho molta fiducia e speranza, i singoli stati si stanno accorgendo degli immensi danni che i verdi stanno facendo alle loro economie in nome di un fanatismo che non ammette repliche...

 

[emtb-light]

spera spera....
Mica tutto è un complotto nella vita.. comunque fa lo stesso, non è la mission della mia vita convincere te o altri della bontà della mia scelta, che va bene per me e potrebbe non andar bene per altri..
Io ne sono felice e per ora mi godo i vantaggi della mia scelta e ne subisco anche qualche compromesso, pochi a dire il vero..
Anzi ho messo in vendita la mia tesla MY LR con 61000km per comprare la nuova tesla M3 Ludicrous.. pensa te.. sono davvero contento dei miei mezzi elettrici, bici compresa...

 

[Vins213]

molti 'green' non la fanno nemmeno arrivare a 80mila km l'auto.....

e opplà

 

[tostarello]

...


molti 'green' non la fanno nemmeno arrivare a 80mila km l'auto.....

e magari si illudono che una auto elettrica inquini poco

Inquinamento da pneumatici: le gomme sono 2000 volte peggio dei gas di scarico

Emissions Analytics ha passato al vaglio le prestazioni di 250 tipi diversi di gomme in un’analisi accurata dell’inquinamento da pneumatici.

www.rinnovabili.it

 

[e-runza70]

spera spera....
Mica tutto è un complotto nella vita.. comunque fa lo stesso, non è la mission della mia vita convincere te o altri della bontà della mia scelta, che va bene per me e potrebbe non andar bene per altri..
Io ne sono felice e per ora mi godo i vantaggi della mia scelta e ne subisco anche qualche compromesso, pochi a dire il vero..
Anzi ho messo in vendita la mia tesla MY LR con 61000km per comprare la nuova tesla M3 Ludicrous.. pensa te.. sono davvero contento dei miei mezzi elettrici, bici compresa...

Spero che qualcuno sta MY LR 61milkm la porterà a 300/400milakm altrimenti si che è un danno per tutti, ciò al pari di una termica con 61milakm che ha una vita presunta di 250milakm, ma sulla tuà è più probabile che finisca al rottame essendo un auto elettrica di alta gamma e superflua per spostarsi da A a B, dove è sufficiente una batteria più piccola e un motore da 100/150cv non da 400cv.....

 

[sideman]

spera spera....
Mica tutto è un complotto nella vita.. comunque fa lo stesso, non è la mission della mia vita convincere te o altri della bontà della mia scelta, che va bene per me e potrebbe non andar bene per altri..
Io ne sono felice e per ora mi godo i vantaggi della mia scelta e ne subisco anche qualche compromesso, pochi a dire il vero..
Anzi ho messo in vendita la mia tesla MY LR con 61000km per comprare la nuova tesla M3 Ludicrous.. pensa te.. sono davvero contento dei miei mezzi elettrici, bici compresa...

sinceramente non capisco il perchè tu la prenda sul personale???
a me fa piacere che tu sia contento, ma lo hai detto tu stesso, hai pronunciato la parolina magica: SCELTA
l'importante è avere una scelta e non una imposizione
Tu hai scelto ed hai fatto bene, hai analizzato pro e contro e per te i pro sono superiori
Io stesso come ho più volte detto devo fare una scelta, su auto piccola, auto per andare al lavoro, no viaggi, ho garage e quindi attualmente nella mia scelta rientrerebbe anche una utilitaria elettrica, ma posso scegliere, cosi come non prenderei mai elettrica la macchina grade, mai e poi mai fino a che non mi puntano una pistola sulla tempia... quindi non sono contrario all'elettrico, voglio solo poter scegliere quello che mi si cuce meglio secondo le mie esigenze che saranno completamente differenti dalle esigenze di altri.
Il probelma che quando si parla di questi argomenti ognuno guarda solo il suo orticello, non si mette mai nelle condizioni di che ha specifiche completamente differenti.

sid

 

[azetaelle]

e magari si illudono che una auto elettrica inquini poco

Inquinamento da pneumatici: le gomme sono 2000 volte peggio dei gas di scarico

Emissions Analytics ha passato al vaglio le prestazioni di 250 tipi diversi di gomme in un’analisi accurata dell’inquinamento da pneumatici.

www.rinnovabili.it

Quindi anche gli pneumatici delle bici. O le suole delle scarpe. Quindi tutti a piedi nudi? Però poi immagina la puzza di piedi ad esempio sul metrò. È cancerogena anche quella?

 

[e-runza70]

e magari si illudono che una auto elettrica inquini poco

Inquinamento da pneumatici: le gomme sono 2000 volte peggio dei gas di scarico

Emissions Analytics ha passato al vaglio le prestazioni di 250 tipi diversi di gomme in un’analisi accurata dell’inquinamento da pneumatici.

www.rinnovabili.it

Quindi un auto termica inquina 2000 volte con le ruote e 1 volta con i gas di scarico? Ma sto articolo lo ha scritto un benzinaio o la Good Year che ha la soluzione?