Tech Corner Mullet fai da te?

[velocipede]

Baricentro, questo sconosciuto.

Si intente dove la massa scarica a terra il suo centro di gravità ... non geometricamente all'interno della massa (dove naturalmente cambia)

Prodotti MTB scontati

 

[FakeRider]

tutti i forumendoli laureati cum laude in fisica alla Normale di Pisa

E' pieno proprio

Si intente dove la massa scarica a terra il suo centro di gravità ... non geometricamente all'interno della massa (dove naturalmente cambia)

In soldoni: la seconda che hai detto.

 

[velocipede]

In soldoni: la seconda che hai detto.

In soldoni è anche la prima. Te sposta i chili dalla cima a terra sulla torre verticale e poi dimmi se il centro di gravità a terra scarica in un punto diverso.

 

[FakeRider]

In soldoni è anche la prima. Te sposta i chili dalla cima a terra sulla torre verticale e poi dimmi se il centro di gravità a terra scarica in un punto diverso.

Ma quello non si chiama baricentro...

Ps. Non so che immagine hai messo, non la vedo.

 

[velocipede]

Ma quello non si chiama baricentro...

Ps. Non so che immagine hai messo, non la vedo.

Varda che il baricentro è detto anche centro di gravità ... ^^
Comunque per il sottoscritto non è un volere aver ragione, ma tentare di far passare quel che ho ben compreso negli studi passati e che applico nella guida di moto/bici. Se sono una pippa a spieagre, pace ... io passo

 

[FakeRider]

Secondo me ti confondi per il fatto che in inglese si chiama CoG (Center of Gravity)-
Ma in italiano ha un significato differente, o meglio: é il punto all' interno di un corpo su cui si applica la forza di gravità (ma anche quelle inerziali).
Non l' asse su cui si scarica il peso.

 

[velocipede]

Secondo me ti confondi per il fatto che in inglese si chiama CoG (Center of Gravity)-
Ma in italiano ha un significato differente, o meglio: é il punto all' interno di un corpo su cui si applica la forza di gravità (ma anche quelle inerziali, escludendo gli effetti giroscopici).
Non l' asse su cui si scarica il peso.

Se l'accelerazione di gravità è costante (ed è così tra i comuni mortali), tra centro di gravità e centro di massa non c'è differenza ... se poi ci metti che il centro di massa è il baricentro, capisci che non sono io a confondermi.

Centro di massa - Wikipedia

it.wikipedia.org

Una buona serata a tutti

 

[FakeRider]

Se l'accelerazione di gravità è costante (ed è così tra i comuni mortali), tra centro di gravità e centro di massa non c'è differenza ... se poi ci metti che il centro di massa è il baricentro, capisci che non sono io a confondermi.

Centro di massa - Wikipedia

it.wikipedia.org

Una buona serata a tutti

A parte la costanza dell' acc. di gravità, che non centra, il resto è giusto, quindi questa frase:

E' qui che sbagli, se la torre è verticale e te ci piazzi un 100 kg prima in cima e poi ad 1 metro da terra, corretto dire che il baricentro non cambia.

è sbagliata.

 

[kilowatt]

Scusate non sono un fisico: ho una formazione più umanistica. Però leggendo in giro, trovo che baricentro, centro di gravità o di massa sono sinonimi. Applicato alla emtb il concetto a me risulta chiaro: se uno sta in piedi sui pedali il baricentro (,,,) sarà più basso rispetto a chi siede sulla sella. Ergo maggiore stabilità e anche maneggevolezza. Ma tornando in topic mi viene una domanda per i più esperti di me. Quante mtb e emtb (29 o 27.5) ci sono che le Case costruttrici dichiarano possono essere trasformate in mullet? Credo ben più di una: correggetemi se sbaglio. E allora perché l'articolista non ne cita qualcuna invece di una sola? E guarda caso della stessa, solita, sempiterna marca? Un altro spottone ben dissimulato come quello della "Batteria ebike 750..625.."? Mah... a pensar male...

 

[FakeRider]

Non mi pare che siano molti a dichiarare esplicitamente la possibilità di modifica...
Nel caso specifico invece hanno dotato la bici di link differenti per ripristinare le geo.

Comunque se ti alzi in piedi il baricentro (centro geometrico delle masse di un corpo) lo alzi,
però hai anche un miglior controllo del mezzo.

 

[bracchetto scout]

Bho nn sono in grado di parlare alla pari con voi essendo ignorante,nn voglio scriver inesattezze,ma parlando potabile seresti in piedi al posto che seduto balleranno 20 cm xché nn é che stai diritto come avere una scopa nel culo,ma a differenza che seduto dai pedali ballano piu di 20 cm...adesso nn si chiamerâ baricentro(anche se io l ho sempre..magari sbagliando..chiamato cosi)ma alla fine scarichi tutto il peso in basso(pedali)x cui x mé si abbassa il baricentro .Brakky

 

[velocipede]

Miglior controllo non vuol dire miglior maneggevolezza (la frase che ha aperto questo scambio di opinioni).
Il baricentro non è semplicemente un centro geometrico, ma applicato alla gravità (perché in bici c'è anche "questa sconosciuta") si parla di centro di massa o centro di gravità (che come detto sopra è la stessa cosa del baricentro).
E chi alza il baricentro (o centro di massa, centro di gravità) stando in piedi è meglio che riponga la bici per un buon libro di fisica

 

[bracchetto scout]

Scusate non sono un fisico: ho una formazione più umanistica.

Allora nn rompere le balle che qui stiamo facendo la storia.Brakky

 

[kilowatt]

Allora nn rompere le balle che qui stiamo facendo la storia.Brakky

Eh vabbeh scusate... Ho solo cercato in Google compresa Wikipedia. E rispolverato concetti assodati in campo moto: i costruttori lottano da sempre per abbassare e accentrare il baricentro (e le masse) così da avere migliore stabilità, maneggevolezza, tenuta e handling. Ovvio che parlano del baricentro del mezzo. Se poi uno viaggia in bici come in moto stando dritto in piedi (come dicevi tu) più che guidare fa il palo della bandierina... Comunque scusate ancora l'intrusione dell'umanista

 

[Lollo72]

In soldoni è anche la prima. Te sposta i chili dalla cima a terra sulla torre verticale e poi dimmi se il centro di gravità a terra scarica in un punto diverso.

Il fatto di dove si scaricano le forze non conta nulla per il posizionamento geometrico del BARICENTRO ; nelle immagini proposte il baricentro resta il puntino in grassetto al centro del cilindro non la punta della freccia .
Che poi scaricare maggiormente il peso sui pedali ( ed in parte sul manubrio ) piuttosto che sulla sella influenzi le dinamiche di guida siamo d'accordo ma come hai evidenziato con le immagini ciò che andiamo a variare maggiormente è dove ricadono le forze piuttosto che il posizionamento del baricentro il quale al massimo trasla sull'asse orizzontale più che sul verticale .
Restando comunque in ambito della " mullettizzazione" , sono convinto che la variazione del baricentro è minima e difficilmente percettibile ( la questione di spostare il peso del ciclista sui pedali piuttosto che sulla sella o lo sbilanciarsi in avanti e indietro lo puoi fare indipendentemente che il mezzo sia mullet o no )

 

[FakeRider]

Il fatto di dove si scaricano le forze non conta nulla per il posizionamento geometrico del BARICENTRO ; nelle immagini proposte il baricentro resta il puntino in grassetto al centro del cilindro non la punta della freccia .
Che poi scaricare maggiormente il peso sui pedali ( ed in parte sul manubrio ) piuttosto che sulla sella influenzi le dinamiche di guida siamo d'accordo ma come hai evidenziato con le immagini ciò che andiamo a variare maggiormente è dove ricadono le forze piuttosto che il posizionamento del baricentro il quale al massimo trasla sull'asse orizzontale più che sul verticale .
Restando comunque in ambito della " mullettizzazione" , sono convinto che la variazione del baricentro è minima e difficilmente percettibile ( la questione di spostare il peso del ciclista sui pedali piuttosto che sulla sella o lo sbilanciarsi in avanti e indietro lo puoi fare indipendentemente che il mezzo sia mullet o no )

Il vantaggio nella "mullettizzazione" non sta nello spostare il baricentro,
che tra l' altro non si sposta se ripristini le geometrie...
Il vero vantaggio risiede nella riduzione delle forze giroscopiche associate alla riduzione del diametro ruota.
E in piccola parte anche alla riduzione di peso della stessa, ma questo è già più marginale.

 

[Lollo72]

Tornando a parlare di e-mtb , lasciando perdere per un momento geometria e fisica, le case che propongono la possibilità di rendere mullet il mezzo sono pochine ; inoltre dalle varie opinioni raccolte nei vari forum noto che sono in maggioranza chi vuole mettere la ruota 29 all'anteriore piuttosto che passare alla 27,5 sul posteriore ?
Comunque per quanto riguarda le e-mtb attualmente mi pare ci sia molta offerta di mezzi nativi mullet , perlomeno rispetto alle mtb non assistite .

 

[FakeRider]

E chi alza il baricentro (o centro di massa, centro di gravità) stando in piedi è meglio che riponga la bici per un buon libro di fisica

Il baricentro del corpo umano è localizzato più o meno all' altezza del bacino.
Non so se a te riesce di abbassarlo alzandoti in piedi.

E per inciso, il baricentro non centra niente con la forza di gravità. Non cambia anche a gravità zero.

 

[velocipede]

E per inciso, il baricentro non centra niente con la forza di gravità. Esiste anche a gravità zero.

La tua non conoscenza in materia è disarmante ... con rispetto, non quotarmi più perché (mio limite) non so più cosa ribattere a queste sparate. Ciao

 

[kilowatt]

Scusate se ripeto la domanda. Chiedevo se fra i produttori di mtb e emtb ce ne sono che offrono la possibilità di convertire in mullet. Io ho detto che credo siano "ben più di una". Alcuni rispondono che "sono pochine": ergo confermano quanto dicevo. Ma c'è qualcuno che lo sa per certo? E quali sono? Grazie