sondaggio - solo forum emtb o anche mtb-forum?
- Creatore Discussione tostarello
- Data di Inizio
Ad esclusione del paragone col profugo che trovo poco calzante e un pò fastidioso (se contestualizzato nella corrente situazione italiana) ..
Concordo su tutto il resto !!
Teo66
Ebiker grandissimus
Capisco, l'ho messo apposta proprio per cercare di far comprendere che molte delle problematiche che vengono imputate ai profughi sono frutto di ragionamenti molto simili a quelli della diatriba mtb/emtb, cioè nascono da aspetti emotivi che trovano poco riscontro con la realtà ma che vengono accolti da molti perché "sostengono la propria causa".
Questo "travasare" l'emotività nella realtà porta a conclusioni drastiche (se non si è in grado di arrivare sulla vetta con le tue gambe devi startene a casa).
Lungi da me il liquidare la problematica dei profughi come un semplice problema emotivo, molti problemi sono concreti e vanno affrontati, ma se si mischia tutto si rischia di agire nel modo sbagliato ( buttiamoli a mare...).
Purtroppo questo modo di ragionare tende, nella società moderna, a predominare e si può notare sia nelle "piccole" cose (vietiamo i sentieri alle mtb...no! Solo alle emtb, è colpa loro) sia nelle grandi sfide che come società ci si trova ad affontare.
Qualcuno diceva che la democrazia è la dittatura della maggioranza, in una società che non ha cura delle minoranze il rischio è concreto.
Per questo suggerisco di sfruttare queste piccole cose per riflettere e riportare nelle grandi cose questa riflessione, credo ne avremmo tutti un beneficio.
Mi rendo conto che sono borderline con le regole del bar (no politica, religione,ecc.) ma spero mi sia concessa questa divagazione, altrimenti cancellate pure, per quanto mi riguarda ho espresso il mio pensiero immagino in modo sufficiente chiaro, con un po' più di empatia e tolleranza certe discussioni non ci sarebbero nemmeno
Non ho ancora letto la discussione sul forum mtb (penso di farlo domani dopo Uomini e Donne) ma se devo trovare una motivazione all'astio che dite di leggere nelle parole dei classici pedalatori, la trovo in questo pensiero: alla base ce l'hanno su non con la categoria ma con quelle leggi che escono ogni 2 per 3 e fatte alla cazzo che vietano a destra e a manca. Detta in altre parole, per timore che gli vietino di fare quello che hanno sempre fatto, partono per le crociate.
Quello che forse non han capito è che il nemico non è la categoria di turno, ma ben altro ...
Quello che forse non han capito è che il nemico non è la categoria di turno, ma ben altro ...
Meglio che prima leggi........
Così potrai capire che non c'è solo quel motivo e che le frustrazioni personali che ne sono alla base sono molteplici.
Mi hai smontato l'ultima speranza che avevo di un mondo migliore di quel che appare...Meglio che prima leggi........
P. S.
Moebius
Ebiker potentibus
Dopo infinite discussioni e litigi, quando eravamo ancora "di là", sull'origine del famoso astio di alcuni puristi verso le e-bike, sono arrivato alla seguente conclusione.
Quello che di base gli rode è che loro si fanno un mazzo tanto per arrivare nel tal posto, conquistandolo a prezzo di fatica e sudore, e i panzoni sfaticati (che prima nemmeno si sognavano di avventurarsi in certi percorsi) adesso ci arrivano anche loro, con poca o niente fatica. Quello che era il loro piccolo regno privato, riservato solo a chi aveva la Vera Gamba e si allenava con Sacrificio, adesso si apre a torme di ciccioni fannulloni che solo perchè hanno soldi da spendere hanno anche loro accesso al loro eden esclusivo.
Questo è quello che pensa la maggioranza (*) degli odiatori delle elettriche. Poi ovviamente, essendo tale posizione di puro egoismo ben poco sostenibile da chi abbia raggiunto almeno lo stadio evolutivo del pollice opponibile, devono elaborare altre motivazioni, tipo che l'afflusso di massa farà chiudere i sentieri, che travolgeremo gitanti, bambini e nonnette in discesa a causa della nostra totale incompetenza ciclistica, che le elettriche scavano i trail, che per produrre l'energia elettrica necessaria inquiniamo più delle Hummer parcheggiate ai rifugi, eccetera. Ma queste sono giustificazioni posticce, il motivo di base rimane quello esposto sopra. Pochi sono quelli che hanno la faccia tosta (e la così scarsa intelligenza) di sostenere che gli sta semplicemente sul culo che noi ora arriviamo dove prima potevano arrivare solo loro; la maggior parte è costretta a vestire di motivazioni apparentemente più ragionevoli quello che rimane un rozzo istinto di pancia.
(*) Dico la maggioranza, perchè sono fermamente convinto che non si possa mai fare di ogni erba un fascio. Anche tra quelli a cui le elettriche non piacciono ci sono persone moderate e possibiliste, che esprimono un'opinione ragionata e rispettabile, per quanto da noi non condivisibile; come tra gli ebiker esistono, purtroppo, anche quelli che danno effettivamente buoni motivi di farsi detestare. Ma su quest'ultima cosa ci torneremo.
Quello che di base gli rode è che loro si fanno un mazzo tanto per arrivare nel tal posto, conquistandolo a prezzo di fatica e sudore, e i panzoni sfaticati (che prima nemmeno si sognavano di avventurarsi in certi percorsi) adesso ci arrivano anche loro, con poca o niente fatica. Quello che era il loro piccolo regno privato, riservato solo a chi aveva la Vera Gamba e si allenava con Sacrificio, adesso si apre a torme di ciccioni fannulloni che solo perchè hanno soldi da spendere hanno anche loro accesso al loro eden esclusivo.
Questo è quello che pensa la maggioranza (*) degli odiatori delle elettriche. Poi ovviamente, essendo tale posizione di puro egoismo ben poco sostenibile da chi abbia raggiunto almeno lo stadio evolutivo del pollice opponibile, devono elaborare altre motivazioni, tipo che l'afflusso di massa farà chiudere i sentieri, che travolgeremo gitanti, bambini e nonnette in discesa a causa della nostra totale incompetenza ciclistica, che le elettriche scavano i trail, che per produrre l'energia elettrica necessaria inquiniamo più delle Hummer parcheggiate ai rifugi, eccetera. Ma queste sono giustificazioni posticce, il motivo di base rimane quello esposto sopra. Pochi sono quelli che hanno la faccia tosta (e la così scarsa intelligenza) di sostenere che gli sta semplicemente sul culo che noi ora arriviamo dove prima potevano arrivare solo loro; la maggior parte è costretta a vestire di motivazioni apparentemente più ragionevoli quello che rimane un rozzo istinto di pancia.
(*) Dico la maggioranza, perchè sono fermamente convinto che non si possa mai fare di ogni erba un fascio. Anche tra quelli a cui le elettriche non piacciono ci sono persone moderate e possibiliste, che esprimono un'opinione ragionata e rispettabile, per quanto da noi non condivisibile; come tra gli ebiker esistono, purtroppo, anche quelli che danno effettivamente buoni motivi di farsi detestare. Ma su quest'ultima cosa ci torneremo.
Teo66
Ebiker grandissimus
In effetti sulla moltitudine di iscritti al forum mtb sono pochi gli "estremisti" che scrivono, alcuni dei quali hanno già avuto modo di esibirsi in "purezza e detenzione della verità" in altri ambiti. Chi del forum marrone è utente da qualche anno ne conosce bene i nickname. Per quanto mi riguarda colgo l'invito del saggio a sedersi in riva al fiume aspettando che passino seduti su un bel divano, visto che non ce la fanno più [emoji16] .Sono però convinto che molti li incroceremo sui sentieri in sella ad una ebike, magari sostenendo che sono stati obbligati dal medico altrimenti sarebbero ancora in sella ad un bel pezzo di alluminio di una volta, altro che queste e-schifezze...
Hahahahahahaha pensa che quando arrivano a criticare in cima alle montagne il fatto che sia un elettrica io di solito uso proprio la scusa medica..... di solito rispondo : guarda che è un presidio medico ! se hai più di 50 anni e vai all ASL e ne fai richiesta ti danno il contributo...... non hai idea delle facce che fanno e come di colpo l'argomento diventi interessante .... altro non aggiungo salvo che a volte faccio una fatica porca a restare serio hahahahahahaha
Modalità Comico on !!
Comunque le migliori argomentazioni (non "CARTESIANE" .... per queste ci vorrebbe veramente troppo) sentite a sfavore delle E-bike e per altro tutte fake sono:
1) non sono ecologiche
2) i 2,8 pollici delle plus scavano i sentieri
3) ma come fai a scendere agile con 23kg di bici..... (sul marrone uno dei migliori 3d dell'era freeride e di sempre si intitola : bici pesanti per biker potenti)
4) siamo tutti merenderos (ciclisti della domenica) che non sappiamo andare in bici.
5) l'ho tenuta per ultima ma è la migliore.... a leggere il 3d in discussione ora siamo noi che abbiamo risentimenti nei loro confronti e li sfottiamo in maniera poco educata
hahahahahahahahaha il mondo è proprio bello !! la razza umana meno hahahahahahaha
Comunque le migliori argomentazioni (non "CARTESIANE" .... per queste ci vorrebbe veramente troppo) sentite a sfavore delle E-bike e per altro tutte fake sono:
1) non sono ecologiche
2) i 2,8 pollici delle plus scavano i sentieri
3) ma come fai a scendere agile con 23kg di bici..... (sul marrone uno dei migliori 3d dell'era freeride e di sempre si intitola : bici pesanti per biker potenti)
4) siamo tutti merenderos (ciclisti della domenica) che non sappiamo andare in bici.
5) l'ho tenuta per ultima ma è la migliore.... a leggere il 3d in discussione ora siamo noi che abbiamo risentimenti nei loro confronti e li sfottiamo in maniera poco educata
hahahahahahahahaha il mondo è proprio bello !! la razza umana meno hahahahahahaha
Teo66
Ebiker grandissimus
Oltre alle argomentazioni direi piuttosto farlocche sulle ebike sono stati tirati in ballo gli escursionisti che non lasciano passare e bambini e cani fuori controllo sui sentieri
Poi ci sono quelli che rispettano le leggi solo se sono sensate (ovviamente essendo detentori della verità quali siano lo decidono loro[emoji23]). Ah, un altro problema sono la grossa percentuale di quelli con l'ebike sbloccata (dati ISTAT?), immagino sentieri montani infestati da ebike, naturalmente a noleggio, con famigliole sgommanti in infradito a 45 km/h.
Pure strava e suoi kom tirati in ballo [emoji23]
Poi ci sono quelli che rispettano le leggi solo se sono sensate (ovviamente essendo detentori della verità quali siano lo decidono loro[emoji23]). Ah, un altro problema sono la grossa percentuale di quelli con l'ebike sbloccata (dati ISTAT?), immagino sentieri montani infestati da ebike, naturalmente a noleggio, con famigliole sgommanti in infradito a 45 km/h.
Pure strava e suoi kom tirati in ballo [emoji23]
DEKILLA64
Ebiker grandiosus
Questa è proprio figa!!! Mi sa che la prossima volta me la rivendo subito, tra l'altro in queste cose non faccio nessuna fatica a restare serio....le risate me le faccio dopo quando lo racconto...GRANDE FULLTUX!!
Moebius
Ebiker potentibus
Già, questa è veramente fuori dalla grazia di dio. Siamo noi, capite, che mobbizziamo loro "affibbiandogli l'epiteto" di puristi (!) o, apriti cielo, "muscolari"... Si sentono offesi.
Invece il "panzoni sfaticati" che ci viene rivolto ogni quattro post e che viene guardato e lasciato passare con benevolenza dal direttore, autore della perla di cui sopra, non ci deve offendere, è detto con simpatia, è un dato di fatto, non è forse vero?
Tra l'altro, l'individuo in questione (dato che legge anche qui) sa perfettamente che per puristi intendiamo quella parte che nemmeno sotto tortura accetterebbe anche solo di provare un'emtb e non l'intera classe dei "ciclisti tradizionali", e usiamo il termine "muscolari" per contrapposizione con "elettrici" senza alcuna connotazione dispregiativa, ma fa finta di ignorarlo, per meglio aizzare la canea.
Pregiudizio, malafede, doppiopesismo, o semplice crassa ignoranza da parte di alcuni. Desolante.
Consola, come dice Teo66, che per i pochi che vomitano il loro astio e la loro frustrazione verso le elettriche ce ne sono migliaia che non nutrono alcun sentimento negativo, e che non scrivono nulla.
DEKILLA64
Ebiker grandiosus
...O che scrivono in maniera obiettiva, avendo in casa sia bici muscolari che elettriche (senza offesa per le bici muscolari eh...). E questi come li definiamo? Puristi panzoni?.....
Teo66
Ebiker grandissimus
Io credo che meno si alimenta la polemica prima questa passerà in secondo piano. Gli irriducibili pian piano resteranno sempre più "soli" nella loro battaglia.
Come ho già avuto modo di dire, un grosso problema è l'incomprensione dovuta alla mancata esperienza diretta.
Esperienza diretta non intesa con non aver provato una emtb, ma come vive uno scarso un'uscita in mtb.
Il diretur ha provato una emtb, trovandola anche una piacevole alternativa, il punto è che per lui (come per molti) la differenza è tra fare fatica e non farla. Per gli scarsi (poco dotati, "vecchi", acciaccati, o quel che sia) significa invece fare (facendo fatica) o non fare. Dal punto di vista atletico mi rendo conto che siamo su due pianeti diversi, ad esempio la descrizione di un giro inizia circa così:" partendo da Tesserete si sale su comoda asfaltata fino a Certara, ottima per scaldare i muscoli..." OK, conosco bene la strada, per me è ottima per scaldare, cuocere ed infine bollire i muscoli. Ecco, siamo solo all'inizio di un giro e mentre lui ha scaldato i muscoli io sto girando la bici per tornare a casa.
Ovvio che per chi è dotato ed allenato la emtb sia per ciccioni scansafatiche. Da questo assunto derivano poi tutti gli altri, sei pigro, grasso,malato? Te ne stai sul divano...
Sarebbe bello farsi un giro scambiandosi le gambe
A questo si aggiungono pensieri che forse andrebbero approfonditi prima di esprimerli, un "non sui miei sentieri" detto da qualcuno che quando ci giravo io su quei sentieri non era ancora nato mi suona perlomeno bizzarro. Figuratevi come li percepirebbe uno che su quei sentieri ci girava (con finalità diverse) quando su questo angolo di cielo ci passavano i B17 che andavano a bombardare Milano ...
Comunque...meglio non alimentare la polemica, gli anni passano per tutti e, come già successo per molti di noi, dopo anni di mtb c'è chi sceglierà il divano e chi una emtb. Pian piano saranno sempre di più coloro che avranno anni di mtb alle spalle e un futuro in emtb e il legame tra i due "regni" sarà sempre più forte, i gruppi sempre più misti e le polemiche un brutto ricordo.
P.S. Non mi è ancora chiaro se l'acronimo KOM significhi King Of Mountain o Kind Of Masturbation
Come ho già avuto modo di dire, un grosso problema è l'incomprensione dovuta alla mancata esperienza diretta.
Esperienza diretta non intesa con non aver provato una emtb, ma come vive uno scarso un'uscita in mtb.
Il diretur ha provato una emtb, trovandola anche una piacevole alternativa, il punto è che per lui (come per molti) la differenza è tra fare fatica e non farla. Per gli scarsi (poco dotati, "vecchi", acciaccati, o quel che sia) significa invece fare (facendo fatica) o non fare. Dal punto di vista atletico mi rendo conto che siamo su due pianeti diversi, ad esempio la descrizione di un giro inizia circa così:" partendo da Tesserete si sale su comoda asfaltata fino a Certara, ottima per scaldare i muscoli..." OK, conosco bene la strada, per me è ottima per scaldare, cuocere ed infine bollire i muscoli. Ecco, siamo solo all'inizio di un giro e mentre lui ha scaldato i muscoli io sto girando la bici per tornare a casa.
Ovvio che per chi è dotato ed allenato la emtb sia per ciccioni scansafatiche. Da questo assunto derivano poi tutti gli altri, sei pigro, grasso,malato? Te ne stai sul divano...
Sarebbe bello farsi un giro scambiandosi le gambe
A questo si aggiungono pensieri che forse andrebbero approfonditi prima di esprimerli, un "non sui miei sentieri" detto da qualcuno che quando ci giravo io su quei sentieri non era ancora nato mi suona perlomeno bizzarro. Figuratevi come li percepirebbe uno che su quei sentieri ci girava (con finalità diverse) quando su questo angolo di cielo ci passavano i B17 che andavano a bombardare Milano ...
Comunque...meglio non alimentare la polemica, gli anni passano per tutti e, come già successo per molti di noi, dopo anni di mtb c'è chi sceglierà il divano e chi una emtb. Pian piano saranno sempre di più coloro che avranno anni di mtb alle spalle e un futuro in emtb e il legame tra i due "regni" sarà sempre più forte, i gruppi sempre più misti e le polemiche un brutto ricordo.
P.S. Non mi è ancora chiaro se l'acronimo KOM significhi King Of Mountain o Kind Of Masturbation
Moebius
Ebiker potentibus
Bel post, e questa frase merita una speciale menzione:
... forse così capirebbero, chissà.Sarebbe bello farsi un giro scambiandosi le gambe
DEKILLA64
Ebiker grandiosus
In realtà io ho trovato una soluzione ad personam...ho tagliato direttamente i ponti col forum marrone dopo anni e anni di "militanza" e sono passato qui. Ora mi sento tranquillo, con la mia e-bike e la mia panza...il divano lo vedo poco a dire il vero, ma sicuramente non sento la nostalgia di polemiche assurde alimentate da POCHI "polemistimuscolari" (mi sembrano quelli che vanno in tv per alimentare polemiche a pagamento....). Quello che mi da ancora fastidio non sono le chiacchiere da forum/bar di questi inutili individui, quanto quelle dette sottovoce (ovviamente...) quando si incrocia qualche "purista" (si, dai...facciamoli contenti, muscolari è offensivo...) che in sella al suo destriero non dopato elettricamente deplora e sfotte con l'amico (si, perchè se sono da soli fanno gli amiconi...a parte quelli che manco ti salutano e fanno finta di non vederti) il povero panzone sfaticato a bordo del suo scooter elettrico similmountaibike. A parte che a volte le panze...sarebbe da misurarle...il mondo è di tutti, e nessuno gli ha regalato in dote sentieri o territori da percorrere.
Teo66
Ebiker grandissimus
Certo, se a fine giro gli restituisci le gambe buone, altrimenti via a ordinare una ebikeQualcuno si, qualcun altro no; ti direbbe: allora bocce o divano.........
-
Emtb Mondraker DUNE RR L 19kg (Motore 90km)
E-bike Light Emtb Mondraker DUNE RR 2024 taglia L Ebike Motore con meno di 90km, vendo perché uso principalmente la MTB Classica Modello RR (Listino viene 9500€) Il telaio è garantito a vita, la bici è in garanzia fino a Maggio 2026 (13 mesi di garanzia) Bicicletta elettrica acquistata...