Siamo i nuovi "polli" da spennare

[Senzabenza]

L'economia gira cosi'... C'e' chi vende e c'è chi compra....
Chi compra dici che e' un pollo da spennare....., menomale c'è la possibilita' di pensare, confrontare,chiedere,ascoltare, e poi decidere..... E questo non mi fa' sentire pollo per fortuna...
L'esempio portato secondo me e' di potenziali clienti che evidentemente non attivano queste bellissime proprieta' che naturalmente abbiamo....
Mi spiace per loro, ma se la cercano....., e nessuno li obbliga.
Per chi vende gente così è oropuro....

Prodotti MTB scontati

 

[warrel79]

Il problema vero secondo me è il marketing che ce dietro ai brand, in tutti i settori hanno applicato sta cazzo di sigla MY che rovina il mercato, si perché ogni anno oramai devono fare il MY 2018,2019,2020 senza magari cambiare nulla ma tu acquirente semplice devi avere l'ultimo MY altrimenti ti si arrampica sulla spalla la scimmietta che ti sussurra all'orecchio "hai comprato un modello vecchio stupido".

 

[DIRT-E-BIKE]

anche la favola della volpe e l'uva ha la sua verità però...
vivi e lascia vivere,sopratttutto quando si tratta di giocattoli come questi.

 

[gobbissimo]

il mondo è bello perché è... avariato!

 

[federic0]

io sono uno nuovo però posso dire una cosa: se uno è stato per tanti anni in moto ad esempio, capisce subito se ha sotto un freno o una forcella "povera". nel mio caso (trance e+3 2020) la forcella è accettabile ma lo vedo che è poco scorrevole in attacco e la lascio così. invece i freni fanno proprio cagher, e li cambio ma cambiare i pezzi è metà del divertimento! e dunque lo farò soprattutto per passare una (o due) ore in garage e staccare il cervello un po'.

 

[oliver65]

A me che ci siano persone che possano spendere determinate cifre per acquistare un top di gamma non scuote più di tanto.
Quello che mi lascia parecchio perplesso è il costo attuale dei mezzi in circolazione.
Mi pare scandaloso che una bike da 5000 € presenti spesso un montaggio mediocre.
C... o, d'accordo che le maschere si vedono a Carnevale, ma come siamo arrivati a dover pagare una bici 12000 € ?

 

[hawkeye]

A me che ci siano persone che possano spendere determinate cifre per acquistare un top di gamma non scuote più di tanto.
Quello che mi lascia parecchio perplesso è il costo attuale dei mezzi in circolazione.
Mi pare scandaloso che una bike da 5000 € presenti spesso un montaggio mediocre.
C... o, d'accordo che le maschere si vedono a Carnevale, ma come siamo arrivati a dover pagare una bici 12000 € ?

bravo.....questo è il vero problema.... che poi lo si traduce con 'richiesta di mercato'...quando una cosa 'tira'..ci van giù pesanti...
se pensi che con 12.000 euro ti prendi una Panda.....va beh tutto...ma una emtb da 12.000 euro non ha la stessa meccanica da giustificarla...
a prescindere che poi siamo in grado o meno di usare/apprezzare i componenti di qualità che monti... son sempre tanti/tanti soldoni... anche 7/8.000 euro son tanti per n'à bici in fondo........

 

[Spacepadrino]

Informarsi bene, stare con i piedi per terra ed ascoltare i consigli disinteressati di conoscenti, mi pare ancora un modo discreto per evitare acquisti incauti e fregature!

Perfetto hai colto perfettamente il segno, il mio disappunto stava proprio sul fatto che al rapporto relazionale che tu proponi si preferisce nella maggiorparte dei casi la fredda rete.

Il mio titolo di topic non era tanto rivolto all'operato dei sivende, a cui va tutto il mio conforto perchè attualmente si sente dire che delle emtb 2019-2020 che ha in casa già pagate, sono fuori mercato e vecchie, vuoi per il motore o il formato ruota o la capacita della batteria o l'escursione delle sospensioni o sezione delle gomme.... se vuoi vado avanti.

Ma in realtà chi ha decretato la vetustità di alcuni di questi componenti? Masse di rider di tutte le capacità che ha seguito prove sono stati contattati per dire la loro oppure sono le Case Costruttrici stesse che per prevalere sulle altre ci fanno beccare dell'ottimo mangime, per farci ingrassare e poi tirarci il collo al momento dell'acquisto.

Coccodè!!!!

 

[etbike72]

Ma in realtà chi ha decretato la vetustità di alcuni di questi componenti? Masse di rider di tutte le capacità che ha seguito prove sono stati contattati per dire la loro oppure sono le Case Costruttrici stesse che per prevalere sulle altre ci fanno beccare dell'ottimo mangime, per farci ingrassare e poi tirarci il collo al momento dell'acquisto.

Concordo su quasi tutto tranne che sull’ultima frase xche’ essendo noi dotati del libero arbitrio, quasi tutti, dovremmo essere in grado di decidere liberamente di cosa abbiamo bisogno e di cosa no.
Cosa comperare e cosa lasciare........
......poi però, scatta il bimbo che risiede in ognuno di noi e il libero arbitrio, fa bello e che a farsi fottere!

 

[warrel79]

bravo.....questo è il vero problema.... che poi lo si traduce con 'richiesta di mercato'...quando una cosa 'tira'..ci van giù pesanti...
se pensi che con 12.000 euro ti prendi una Panda.....va beh tutto...ma una emtb da 12.000 euro non ha la stessa meccanica da giustificarla...
a prescindere che poi siamo in grado o meno di usare/apprezzare i componenti di qualità che monti... son sempre tanti/tanti soldoni... anche 7/8.000 euro son tanti per n'à bici in fondo........

Che costino tanto sono d'accordo ma sono sempre costate cosi le bici di altissima gamma, non giriamoci attorno.
ancora oggi ci sono muscolari costano 12.000 euro e il loro mercato "tira" molto meno quindi questa cose del prezzo basato sulla richiesta è oramai una "leggenda". La legge della domada/offerta non ha più senso in un mercato che ti offre qualsiasi categoria di prezzo. Se ho i soldi prendo la bici costosissima, se non li ho prendo quella che costa meno.
è vero che con 12.000 euro ci compri una panda ma stai paragonando una utilitaria con un prodotto di alta gamma, Se prendi la Panda come paragone allora devi paragonarla alla bici da 500 euro della Decathlon, ugualmente se prendi una bici da 12.000 euro mi devi fare il paragone con un'auto di alta gamma che costa svariate decine di migliaia di euro.
Se pensi che ci sono canne da pesca che costano quanto una e-bike.

 

[Spacepadrino]

Ragazzi io comunque non ho mai disquisito sul prezzo, quello è troppo soggettivo per come sono fatto io preferirei prendere un medio montaggio e poi upgradarlo a bestia spendendo magari ancora di più dei famosi 12.000 € citati, ma tanto non ho i soldi e come ho scritto più volte io con la mia BAFFONA ci sposo mia figlia che ora ha 6 anni quindi non è per ora.

Attualmente le emtb con i nuovi "must have" si aggirano su prezzi 4500-5000 senza doppia piastra, 6000-7000 con DP.

 

[albertoalp]

Ragazzi io comunque non ho mai disquisito sul prezzo, quello è troppo soggettivo per come sono fatto io preferirei prendere un medio montaggio e poi upgradarlo a bestia spendendo magari ancora di più dei famosi 12.000 € citati, ma tanto non ho i soldi e come ho scritto più volte io con la mia BAFFONA ci sposo mia figlia che ora ha 6 anni quindi non è per ora.

Attualmente le emtb con i nuovi "must have" si aggirano su prezzi 4500-5000 senza doppia piastra, 6000-7000 con DP.

...ottimisticamente parlando.....

 

[hawkeye]

Che costino tanto sono d'accordo ma sono sempre costate cosi le bici di altissima gamma, non giriamoci attorno.
ancora oggi ci sono muscolari costano 12.000 euro e il loro mercato "tira" molto meno quindi questa cose del prezzo basato sulla richiesta è oramai una "leggenda". La legge della domada/offerta non ha più senso in un mercato che ti offre qualsiasi categoria di prezzo. Se ho i soldi prendo la bici costosissima, se non li ho prendo quella che costa meno.
è vero che con 12.000 euro ci compri una panda ma stai paragonando una utilitaria con un prodotto di alta gamma, Se prendi la Panda come paragone allora devi paragonarla alla bici da 500 euro della Decathlon, ugualmente se prendi una bici da 12.000 euro mi devi fare il paragone con un'auto di alta gamma che costa svariate decine di migliaia di euro.
Se pensi che ci sono canne da pesca che costano quanto una e-bike.

si ok..io dicevo Panda per dire un auto in generale...(meccanicamente anche un utilitaria ha una serie di componenti maggiori di una bicicletta...pur assistita.....) son anche d'accordo che una Ferrari (presa a caso eh..) da 250.000 euro magari non li vale ..
capisco che l'alto di gamma lo si paghi salato per millemila ragioni..e anche in altri hobbies il ragionamento vale lo stesso.. molte attrezzature di sport non valgono il costo...però son acquistate lo stesso... è un pò la solita storia...
poi se uno si mette li davvero ad analizzare i prodotti delle passioni...ovviamente ci si accorge dell'esagerato costo... ma come si sa ...e chi fa marketing lo sa bene...le passioni non hanno limite....

 

[Spacepadrino]

...ottimisticamente parlando.....

Tu dici ? Questi sono i prezzi che si trovano in giro se non dai indietro nessun usato non assistito, qualcosa poco sopra se dai una emtb decente.

Il mercato ormai offre troppe scelte i sivende stanno con il cortello fra i denti per far fuori le emtb, proprio perchè sanno che quest'anno il grosso delle consegne "ottimisticamente" ma molto ottimisticamente, incominceranno da primi di aprile.

Meglio prendere una caparra oggi con la scusa di fermarla che perdere la vendita magari per un ritardo a stagione iniziata.

 

[warrel79]

Tu dici ? Questi sono i prezzi che si trovano in giro se non dai indietro nessun usato non assistito, qualcosa poco sopra se dai una emtb decente.

Il mercato ormai offre troppe scelte i sivende stanno con il cortello fra i denti per far fuori le emtb, proprio perchè sanno che quest'anno il grosso delle consegne "ottimisticamente" ma molto ottimisticamente, incominceranno da primi di aprile.

Meglio prendere una caparra oggi con la scusa di fermarla che perdere la vendita magari per un ritardo a stagione iniziata.

cosa intendi quando dici che le consegne inizieranno ad aprile?

 

[ghepüangor]

Ieri ero da un si vende di zona dove c'erano dei nuovi acquirenti di emtb intenti a definire il nuovo stato dell'arte delle bici assistite: ruote 29, batteria sopra 600 W, forcella doppia piastra, dischi da 203 ant/post.

Da premettere che uno stava permutando una 27.5 da XC italiana prezzo da nuova € 500,00, il secondo una bi ammortizzata del DECA (ma il negozio non era tanto per la quale).

Mai fatta una discesa superiore a 2 km, oltrettutto in collina in mezzo a qualche vigna, ma una sicurezza sui "must have" acquisita solo da un attenta e scrupolosa lettura del web, roba da tesi con 110 e lode con bacio accademico.

Il sivende ha provato un pò a spiegargli che alla fine anche una ebike dell'anno scorso andava comunque benissimo, ma niente alla fine attacca il maiale dove vuole il padrone e prendi un acconto per le prossime consegne in arrivo.

Ormai è chiaro che non potevamo vincere la guerra

vero, ma in questo, purtroppo, una grossa responsabilità l'hanno proprio i forum.

Ad esempio, io ho una front da 120mm haibike....2000 euro nuova. Leggendo commenti vari sul forum, ne dovrei dedurre che ho fatto un acquisto errato, insensato, visto che spesso leggo frasi del tipo "con una front da 120mm è come essere su un treno che deraglia fuori dai binari...oggi una full da 150 è il minimo sindacale se non si fanno discese troppo impegnative".

Il problema è che quando un neofita entra in un forum a chiedere un consiglio, è ben difficile che la scelta venga orientata verso una soluzione che non sia nel range medio alto.
E' ovvio quindi che uno si faccia idee estreme su quello che dovrebbe essere considerato il minimo.

Non è una solo una prerogativa di questo forum, ovvio...esempio, anche nei forum di fotografia è lo stesso: uno entra a chiedere per una entry-level e, alla fine, al 99% viene convinto a spendere circa il doppio con assurdi ragionamenti di "investimenti", paragoni estremizzati tipo quello sopra e via dicendo.

Per cui, prima di lamentarci delle strategia di marketing dei produttori, forse faremmo meglio (come comunità intendo) a essere più obiettivi e meno drammatici quando si tratta di evidenziare limiti o difetti delle bici.

 

[hawkeye]

@angor.. quanto dici è condivisibile, però appunto in un forum quando si chiede info su acquisti, è un pò anche normale che si facciano presente gli errori che abbiam commesso... oppure solo per il fatto che gli hobbies hanno scimmie urlanti perenni, certe scelte, che posson essere corrette, nel 'dopo' spesso ti trovi a dover/voler (voler più che altro..) cambiare modello, con tutti le perdite del caso...
quindi a volte si cerca di indirizzare su modelli già più alti di livello per la regola che " l'appetito vien mangiando "...
poi come già detto quando si parla di hobbies ...li non c'è regola o razionalità... se scatta la scimmia è dura trattenerla e si fanno carte false..
per questo dicevo che il marketing lo sa e ci naviga sopra....con razionalità potevo tenermi la mia front da 140 mm che avevo... per la passione preferisco la mia full da 160... e non nego che mi piacerebbe pure qualche new model year......
in questo campo diventiamo un pò tutti bambini capricciosi... e il mercato lo sa....

 

[ghepüangor]

capisco, ovviamente, ma non tutti hanno la stessa esigenza e non tutti danno alla passione della mtb lo stesso peso nella propria vita.
Ad esempio io sono felice e contento da 2 anni con la mia front da 120....certo, quest'anno ho speso 150 euro per cambiare i cerchi e mettere i 27,5 invece dei 29....ma ho speso praticamente la metà di quello che mi sarebbe stato indicato come "minimo sindacale" se avessi chiesto sul forum.
Perchè è questo il problema, che inganna i neofiti: indicare il medio-top di gamma come base di partenza, sotto la quale molto presto ti troveresti pentito. Quando poi questi vanno nel negozio, è ovvio che vedano la front da 2300 euro proposta dal negoziante (onesto) come fosse una bici da supermecato, destinata a smontarsi dopo 2 uscite. E incompenso, non si fanno domande se trovano il negoziante disonesto che, capito chi ha davanti, gli propina 6000 euro di bici sapendo che spendendo la metà ne avrebbero anche fin troppo.

 

[hawkeye]

beh chiaro... ognuno da delle priorità alle proprie passioni... se poi ne hai tante da alimentare...tutto si riconduce al ns portafogli..
tanto è più grande....meglio è
poi se uno entra nello specifico e ci si impegna nella disciplina, facendone uso gravoso, ci vogliono le cose adeguate..
magari a volte nei forum ci si focalizza più su aspetti tecnici e su utilizzi a tutto tondo pensando sempre (con errore a volte...) che chi approccia è perchè ha una scimmia urlante sulla spalla, o cmq ha una bell'impegno nell'hobby di cui si parla in quel dato forum...
certo che se uno ci deve fare solo un giretto per campi, pur soldi permettendo (anzi son io il primo a dirlo...) non serve una full da 160 con telaio in carbonio...
quello che intendevo dire è che, molte volte, quando siamo presi da una passione...si perde un pò la razionalità...poi spesso è la dimensione del ns portafogli a rimetterci in riga.....

 

[8Grunf]

beh chiaro... ognuno da delle priorità alle proprie passioni... se poi ne hai tante da alimentare...tutto si riconduce al ns portafogli..
tanto è più grande....meglio è
poi se uno entra nello specifico e ci si impegna nella disciplina, facendone uso gravoso, ci vogliono le cose adeguate..
magari a volte nei forum ci si focalizza più su aspetti tecnici e su utilizzi a tutto tondo pensando sempre (con errore a volte...) che chi approccia è perchè ha una scimmia urlante sulla spalla, o cmq ha una bell'impegno nell'hobby di cui si parla in quel dato forum...
certo che se uno ci deve fare solo un giretto per campi, pur soldi permettendo (anzi son io il primo a dirlo...) non serve una full da 160 con telaio in carbonio...
quello che intendevo dire è che, molte volte, quando siamo presi da una passione...si perde un pò la razionalità...poi spesso è la dimensione del ns portafogli a rimetterci in riga.....

Un conto è gestire una scimmia urlante, altra cosa avere a che fare con una scimmia addestrata...bisogna solo provare.