shimano steps e 8000

[eagerly]

Per la legge al cliente non glie ne deve fregare nulla di ciò che la casa madre potrebbe dire al commerciante, se lui si rivolge allo stesso o a un centro assistenza comunque autorizzato chiedendo una modifica e la stessa gli viene fatta senza traccia documentale che ciò facendo accetta il decadimento della garanzia è il professionista che ha operato per lui che deve farsi carico dei costi di riparazione, ancor più nel caso in cui chi esegue il lavoro rappresenta anche la medesima persona o azienda che avendo venduto il bene deve garantirne per 24 mesi la non difettosità, anche perché in questo caso la modifica del parametro non va a infrangere alcuna legge nazionale o comunitaria.

Fai paura quando scrivi senza la punteggiatura. Stavo morendo di asfissia
Certo che ne risponde il rivenditore, infatti se leggi bene la mia risposta ho detto che alla fine è Shimano che deciderà se applicare o no la garanzia.
In quel caso, ho scritto, tu cliente pretenderai dal rivenditore la riparazione in garanzia che Shimano non darà.
Come ho scritto, se la vedranno fra loro. Non una bella situazione secondo me.
L'ultima parte è una tua opinione...se ne è già parlato a VONDE come si dice dalle mie parti...

Prodotti MTB scontati

 

[valium64]

Faccio l'avvocato del diavolo: ma mettiamo caso che il motore abbia un problema, Shimano scopre la manomissione del SW e se ne lava le mani, per cui la palla torna al commerciante il quale potrebbe dire che quel guasto non è imputabile all'operazione sul SW da lui eseguita.
A quel punto che si fa?

Sta al negoziante dimostrare, non supporre, che il guasto non sia un difetto costruttivo, di funzionamento o legato al suo intervento bensì ad un utilizzo improprio imputabile al cliente o normale usura, come sta a lui dimostrare che eventuali manomissioni siano da imputare al cliente.
Le leggi sono chiare, anzi che fare 2000 supposizioni e ipotesi basta andarle a leggere il codice e chiedere magari chiarimenti a un legale o una associazione di tutela del consumatore per scoprire quanto certe volte sia semplice anche se non sempre rapido avvalersi dei diritti di tutela.

 

[eagerly]

Sta al negoziante dimostrare, non supporre, che il guasto non sia un difetto bensì qualcosa di legato ad un utilizzo improprio imputabile al cliente o normale usura, come sta a lui dimostrare che eventuali manomissioni siano da imputare al cliente.

Forse stai facendo tu un po' di confusione...
Il negoziante in caso di guai al motore lo spedisce a Shimano, ed è il produttore che decide se applicare o no la garanzia perchè è il produttore che eventualmente lo ripara. Cosa vuoi che possa dimostrare un negoziante? Che non sa nulla di nulla il 99% delle volte?
A cascata il rivenditore lo comunicherà al cliente.

 

[lapierre727verica]

ragazzi bandiera bianca.
avevo chiesto un consiglio su una cosa è mi avete parlato di tutt altro : forni elettrici, resistenze ,uno mi ha definito il sosia di nn so chi, grazie di tutto ma mi hanno risposto in privato.
grazie di tutto.

 

[eagerly]

ragazzi bandiera bianca.
avevo chiesto un consiglio su una cosa è mi avete parlato di tutt altro : forni elettrici, resistenze ,uno mi ha definito il sosia di nn so chi, grazie di tutto ma mi hanno risposto in privato.
grazie di tutto.

ah certo ci scusiamo di averti fatto perdere tempo. ma va...

 

[lapierre727verica]

ah certo ci scusiamo di averti fatto perdere tempo. ma va...

mi fermo qui . e ma va lo dici a tuo fratello non a me

 

[Rick]

La lista si allunga

 

[Orso]

Hai ragione, la lista si allunga…..

 

[eagerly]

La lista si allunga

ne rimarrà solo uno ahah

 

[valium64]

Forse stai facendo tu un po' di confusione...
Il negoziante in caso di guai al motore lo spedisce a Shimano, ed è il produttore che decide se applicare o no la garanzia perchè è il produttore che eventualmente lo ripara. Cosa vuoi che possa dimostrare un negoziante? Che non sa nulla di nulla il 99% delle volte?
A cascata il rivenditore lo comunicherà al cliente.

Te lo ri spiego, la legge è una sola in teoria per tutti, chiara e sovrana:

1. La garanzia legale obbligatoria nel nostro paese e nella comunità impone ai commercianti di offrire una garanzia legale di 24 mesi a copertura dei difetti costruttivi e progettuali del prodotto a prescindere dalle coperture del produttore stesso, l'azienda produttrice per assurdo potrebbe anche non prevedere alcuna garanzia ma il commerciante deve comunque garantirla al cliente.
2. Sempre la legge prevede che un venditore o un centro assistenza di qualsivoglia tipo che apportano interventi di manutenzione e/o modifiche a qual si voglia prodotto nel loro ambito di competenza debbano farlo nel rispetto delle normative e garantire al cliente la conformità di un lavoro a regola d'arte e ed offrire loro stessi una garanzia a copertura dei materiali installati e del lavoro fatto.

Lasciando perdere teoremi e teorie se prendi un commerciante di bici che vende a un cliente una bici assistita per i primi 24 mesi sarà lui e solo lui a rispondere della garanzia al proprio cliente, se necessario chiedendo al produttore il supporto tecnico e la sostituzione di quanto difettoso, in caso di diniego dovrà seguire una giustificazione che dimostri la normale usura o l'uso non conforme.
Mel caso del nostro amico il venditore gli ha fatto una customizzazione del sistema di controllo del motore, ebbene in caso di problema e diniego di shimano di riconoscere la garanzia a causa di tale modifica ritenuta da loro manomissione, e a meno che il negoziante non abbia prove documentali che il cliente era stato messo a conoscenza e ha accettato di rinunciare al diritto di garanzia, il nostro caro commerciante è doppiamente responsabile della riparazione o sostituzione anche a sue spese se necessario, primo perché in caso di non manomissione di fronte al cliente sarebbe comunque lui la persona di riferimento avendo eseguito egli stesso il fatto, secondo perché non ha eseguito un lavoro a regola d'arte, ma soprattutto per tale lavoro deve comunque riconoscere al cliente la garanzia della corretta esecuzione e conformità del prodotto.

Gira la come vuoi, fai tutte le supposizioni che preferisci, ma tutto il resto è aria fritta, come quella teoria nata da una domanda che però non ha avuto diniego di garanzia, quindi una supposizione mai confutata per cui shimano grazie a un log interno possa vedere cambi di firmware passati e eventuali sblocchi ma di cui nessuno ha ancora potuto dimostrarne la realtà.

P.S.
Quanto riportato è scritto nel codice legislativo e già pochi mesi fa lo avevo linkato in altra discussione, quindi in caso di dubbi basta andare a leggerselo o chiedere a una figura competente.

 

[eagerly]

mi fermo qui . e ma va lo dici a tuo fratello non a me

ok ma tu chiedi scusa a lapierre per uso improprio di un marchio registrato

 

[hawkeye]

ragazzi bandiera bianca.
avevo chiesto un consiglio su una cosa è mi avete parlato di tutt altro : forni elettrici, resistenze ,uno mi ha definito il sosia di nn so chi, grazie di tutto ma mi hanno risposto in privato.
grazie di tutto.

guarda bazzico sto forum da un annetto circa, o forse meno.....ritengo che vi siano persone molto simpatiche e preparate e non vi sono sfegatati particolari.. e nemmeno con voglia di litigare....... però......forse, e correggetemi se sbaglio ragazzi.... hai toccato un argomento che da tempo se ne discute... la "diatriba" su bosch e shimano è molto accesa (me nel termine buono...) si cerca di capire quale dia il miglior risultato, così uno sa che cosa compra e come usarlo...
da tempo si ritiene che shimano sia settato con un eco più alto di bosch e da li son partiti molti argomenti sui consumi e la loro gestione, la bontà del gruppo motore etc, e anche la limitata (per ora) gestione dei parametri da parte di shimano in via ufficiale...
poi vi sono gli artifizi definiti 'da terze parti', cioè software non originali che interagiscono col sistema, così uno personalizza le assistenze e raggiunge i propri scopi/obiettivi... però rimane il fatto che non sono ufficiali, quindi, in caso di problemi, shimano può rivalersi e revocare garanzie... forse tutto questo non è stato accennato in seguito alla tua iniziale domanda... così si è andati nel verso si giusto, ma senza spiegare....se ti va rileggi un pò di post vecchi sull'argomento, vedrai che ti farai una cultura...e così capisci che non si voleva ne deridere ne evitare risposte...ai solo toccato un argomento trito e ritrito, ma che per ora è ancora un pò nel limbo.......
ho detto giusto raga?

 

[alexnotari65]

Giusto, la differenza dai soliti discorsi è venuta dal fatto che in questo caso l’operazione sul sw l’abbia fatta direttamente al venditore, per cui abbiamo messo in guardia sui possibili problemi derivanti da questo.

 

[eagerly]

guarda bazzico sto forum da un annetto circa, o forse meno.....ritengo che vi siano persone molto simpatiche e preparate e non vi sono sfegatati particolari.. e nemmeno con voglia di litigare....... però......forse, e correggetemi se sbaglio ragazzi.... hai toccato un argomento che da tempo se ne discute... la "diatriba" su bosch e shimano è molto accesa (me nel termine buono...) si cerca di capire quale dia il miglior risultato, così uno sa che cosa compra e come usarlo...
da tempo si ritiene che shimano sia settato con un eco più alto di bosch e da li son partiti molti argomenti sui consumi e la loro gestione, la bontà del gruppo motore etc, e anche la limitata (per ora) gestione dei parametri da parte di shimano in via ufficiale...
poi vi sono gli artifizi definiti 'da terze parti', cioè software non originali che interagiscono col sistema, così uno personalizza le assistenze e raggiunge i propri scopi/obiettivi... però rimane il fatto che non sono ufficiali, quindi, in caso di problemi, shimano può rivalersi e revocare garanzie... forse tutto questo non è stato accennato in seguito alla tua iniziale domanda... così si è andati nel verso si giusto, ma senza spiegare....se ti va rileggi un pò di post vecchi sull'argomento, vedrai che ti farai una cultura...e così capisci che non si voleva ne deridere ne evitare risposte...ai solo toccato un argomento trito e ritrito, ma che per ora è ancora un pò nel limbo.......
ho detto giusto raga?

Hai detto bene...

 

[kilowatt]

guarda bazzico sto forum da un annetto circa, o forse meno.....ritengo che vi siano persone molto simpatiche e preparate e non vi sono sfegatati particolari.. e nemmeno con voglia di litigare....... però......forse, e correggetemi se sbaglio ragazzi.... hai toccato un argomento che da tempo se ne discute... la "diatriba" su bosch e shimano è molto accesa (me nel termine buono...) si cerca di capire quale dia il miglior risultato, così uno sa che cosa compra e come usarlo...
da tempo si ritiene che shimano sia settato con un eco più alto di bosch e da li son partiti molti argomenti sui consumi e la loro gestione, la bontà del gruppo motore etc, e anche la limitata (per ora) gestione dei parametri da parte di shimano in via ufficiale...
poi vi sono gli artifizi definiti 'da terze parti', cioè software non originali che interagiscono col sistema, così uno personalizza le assistenze e raggiunge i propri scopi/obiettivi... però rimane il fatto che non sono ufficiali, quindi, in caso di problemi, shimano può rivalersi e revocare garanzie... forse tutto questo non è stato accennato in seguito alla tua iniziale domanda... così si è andati nel verso si giusto, ma senza spiegare....se ti va rileggi un pò di post vecchi sull'argomento, vedrai che ti farai una cultura...e così capisci che non si voleva ne deridere ne evitare risposte...ai solo toccato un argomento trito e ritrito, ma che per ora è ancora un pò nel limbo.......
ho detto giusto raga?

Detto bene. Aggiungo che fidarsi del proprio sivende va benissimo. Ma qui è stato informato che ha fatto un'operazione che può invalidare la garanzia e, nel caso, sarà il venditore a risponderne. Occorre prenderne atto

 

[Gatto02]

guarda bazzico sto forum da un annetto circa, o forse meno.....ritengo che vi siano persone molto simpatiche e preparate e non vi sono sfegatati particolari.. e nemmeno con voglia di litigare....... però......forse, e correggetemi se sbaglio ragazzi.... hai toccato un argomento che da tempo se ne discute... la "diatriba" su bosch e shimano è molto accesa (me nel termine buono...) si cerca di capire quale dia il miglior risultato, così uno sa che cosa compra e come usarlo...
da tempo si ritiene che shimano sia settato con un eco più alto di bosch e da li son partiti molti argomenti sui consumi e la loro gestione, la bontà del gruppo motore etc, e anche la limitata (per ora) gestione dei parametri da parte di shimano in via ufficiale...
poi vi sono gli artifizi definiti 'da terze parti', cioè software non originali che interagiscono col sistema, così uno personalizza le assistenze e raggiunge i propri scopi/obiettivi... però rimane il fatto che non sono ufficiali, quindi, in caso di problemi, shimano può rivalersi e revocare garanzie... forse tutto questo non è stato accennato in seguito alla tua iniziale domanda... così si è andati nel verso si giusto, ma senza spiegare....se ti va rileggi un pò di post vecchi sull'argomento, vedrai che ti farai una cultura...e così capisci che non si voleva ne deridere ne evitare risposte...ai solo toccato un argomento trito e ritrito, ma che per ora è ancora un pò nel limbo.......
ho detto giusto raga?

Tu hai detto bene , vediamo se ha capito anche lui [emoji1744]‍[emoji3603]

 

[MISTER HYDE]

La lista si allunga

Non può essere che lui !!! @LAPIERRE ma che fine ha fatto la Kenevo con motore fuso ?

 

[velocipede]

Non può essere che lui !!! @LAPIERRE ma che fine ha fatto la Kenevo con motore fuso ?

Con una forcina per capelli, 4 chiavi torx, 2 foglie di menta e una Gazzetta l'ha sistemato e l'ha rivenduto come nuovo.... per un Macgyver il minimo sindacale ^^