Da mia esperienza diretta Shimano è un pochino più rumoroso di Yamaha. Ma a mio giudizio non fastidioso.
Il trascinamento fuori assistenza di Shimano è pressoché nullo. Assolutamente non paragonabile al tracciamento di Bosh. Comunque questo vale anche per Yamaha e Brose, anche loro hanno una pedalata libera da trascinamento di ingranaggi del motore.
Te lo confermo.Per esperienza tra Yamaha e Shimano fatta un mesetto fà con un mio amico su due bici nuove... il shimano era nettamente più neutro in modalità off del Yamaha, erano bici a nolleggio non so se Yamaha avesse un difetto... ma si faceva nettamente più fatica a pedalarlo a motore spento.
in sincerità ti dico ciò che penso, codesti risultati li puoi ottenere se spegni parecchie volte il motore e eco lo metti al minimo .... con il tuo pesoIl giorno prima .. 1400 D+ su un altro sentiero completamente diverso con 10% di residuo, usato prettamente eco e trail.
La mia esperienza con Yamaha è di circa un mese su una Haibike del 2015. Motore con 3 assistenze. Onestamente non so dire che modello fosse.Per esperienza tra Yamaha e Shimano fatta un mesetto fà con un mio amico su due bici nuove... il shimano era nettamente più neutro in modalità off del Yamaha, erano bici a nolleggio non so se Yamaha avesse un difetto... ma si faceva nettamente più fatica a pedalarlo a motore spento.
Beh devo dire che anche con la mia bici mi pare di tirarmi dietro un camion quando stacco l'assistenza su una lieve salita. Secondo me però non è il trascinamento del motore (sollevata sul cavalletto infatti è quasi inesistente), quanto piuttosto un mix fra peso della bici (22,5kg), effetto negativo di gomme 2ply da 2,6" a 1.2-1.4 bar e shock da improvvisa mancanza di accompagnamento della spinta del motore. Infatti non ho la stessa sensazione se, in piano, inizio un'uscita in bici scordandomi di accendere il motore.Te lo confermo.
Io ho Yamaha e mi trovo bene ma un paio di volte sono rimasto a secco e mi sembrava di trascinarmi dietro un camion col freno a mano tirato.
Se superi il 3/4% di pendenza senza assistenza o sei un atleta o non vai su.
mai spento il motore e eco configurato come detto prima assistenza 30% torque 25nmin sincerità ti dico ciò che penso, codesti risultati li puoi ottenere se spegni parecchie volte il motore e eco lo metti al minimo .... con il tuo peso
Con cosa misuri i dislivelli ?mai spento il motore e eco configurato come detto prima assistenza 30% torque 25nm
La mia esperienza con Yamaha è di circa un mese su una Haibike del 2015. Motore con 3 assistenze. Onestamente non so dire che modello fosse.
Caratteristiche salienti del motore: trascinamento impercettibile senza assistenza, scarsissimo allungo ad alti regimi, consumi in linea con
Shimano
Beh devo dire che anche con la mia bici mi pare di tirarmi dietro un camion quando stacco l'assistenza su una lieve salita. Secondo me però non è il trascinamento del motore (sollevata sul cavalletto infatti è quasi inesistente), quanto piuttosto un mix fra peso della bici (22,5kg), effetto negativo di gomme 2ply da 2,6" a 1.2-1.4 bar e shock da improvvisa mancanza di accompagnamento della spinta del motore. Infatti non ho la stessa sensazione se, in piano, inizio un'uscita in bici scordandomi di accendere il motore.
Provate a far girare i pedali a ruota posteriore alzata e senza assistenza. Così magari è più facile capire il reale tracciamento del motore
Con gpsride app che usa il barometrico, ma in compagnia con me c'erano diverse persone con Garmin e tutti hanno registrato lo stesso dislivello, per cui ritengo le misurazioni dell'app affidabili.Con cosa misuri i dislivelli ?
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Va detto che durante la salita su asfalto si percepiva un trascinamento interno nel motore, cosa che su Shimano non si sentiva, questo è la sensazione che abbiamo avuto entrambi.
Avete guardato le rapportature del cambio? perché spesso il problema è proprio quello, un po' come per Bosch.Ciao ti spiego come abbiamo fatto il confronto, si tratta di due bici 2019 quindi si tratta del nuovo Yamaha con 5 livelli "non sono certo" di assistenza, gomma anteriore identiche, posteriore a sfavore di Shimano perché meno scorrevole, pressione regolare.
La prova è stata fatta sia su asfalto che su strada di ghiaia battuta "strada che porta al R. Scalorbi"
Il peso del mio amico è simile le bici era più pesante la Yamaha di 1,5 kg.
Su asfalto 6% il Yamaha nonostante avesse una gomma più scorrevole risultava quasi impedalabile, tanto che dopo 200 metri non riuscivi più a salire senza motore, mentre con Shimano stesso tratto lo pedalavi con si più fatica di una muscolare si "il peso bici in salita si sente" ma fattibile.... su ghiaia stessa identica cosa.
Va detto che durante la salita su asfalto si percepiva un trascinamento interno nel motore, cosa che su Shimano non si sentiva, questo è la sensazione che abbiamo avuto entrambi. Ciao
Avete guardato le rapportature del cambio? perché spesso il problema è proprio quello, un po' come per Bosch.
Molto simili entrambe si trattava come scritto di pendenza circa 6%... precisamente Yamaha aveva 36 ant e 11-46 post contro un 34 ant e 11-50 post (non abbiamo utilizzato i rapporti estremi) per le pendenze del 6%
Anche in punti meno ripidi la sensazione non cambiava quindi dubito fosse un problema di rapporti.
La classica affermazione che lascia un pò il tempo che trova.......
Se vuoi fare un confronto serio dovresti almeno utilizzare lo stesso sviluppo metrico con entrambe le bici: siccome sicuramente ci sei andato ancora in salita con la bici, immagino saprai bene cosa vuol dire, ad esempio, pedalare con il 36x46 piuttosto che con il 34x50; poi bisognerebbe vedere il formato ruote e la misura delle gomme, tutti dettagli insomma, che influenzano non poco certe........ percezioni!
Guarda probabilmente non hai letto bene i miei post precedenti ho mi sono spiegato male io...
Con il 6% su bitume non stavamo utilizzando il massimo rapporto, certamente un rapporto agile ma non la corona più grande, conosco la differenza tra rapporto corona ant e post, è ovvio che il 34-50 ha un rapporto più favorevole... affermare che erano simili stava ad indicare che non si parlava di un 7 rapporti con il 36 dietro.... di fatto si usava rapporti simili nei tratti citati, ruote di stesso diametro, bici comparabili....
Poi ho scritto anche che in un tratto meno pendente "quasi pianeggiante" la differenza rimaneva!
Di fatto il Yamaha era più duro... la pedalata sembrava "legata"... in più avevo scritto che si sentiva un leggero trascinamento interno nel motore al contrario di Shimano che da SPENTO diventa assolutamente silenzioso!
Come avevo scritto era una bike in test/noleggio non so' se avesse dei problemi interni al motore, ma ti posso assicurare che sia io che pedalo da 32 anni che il mio socio che pedala da 34 anni.... non avevamo dubbi...il Yamaha era legato come pedalata, sentivi di pacca la differenza in un modo chiaramente percettibile!
Non ne conosco il motivo tecnico, ma se vieni a fare un giro dalle mie parti possiamo rifare il test con la stessa bici a noleggio
Ciao.
Si si hai Ragione.Ho letto solamente di un paragone tra due bici che non montano la stessa corona e lo stesso pacco pignoni; sia in piano che in salita, la ebike che porta la 36 a parità di pignone avrà sempre un rapporto più duro da spingere di quella con la corona da 34, possibile quindi che le condizioni potessero essere anche, poco o tanto diverse.
Riguardo invece il riferimento ai possibili problemi interni, come già indicato la ruota libera elimina il trascinamento del motore; è possibile che quella Shimano possa essere semplicemente più scorrevole, come gli esempi illustrati nel seguente video:
Non so se questa frase sia ironica, ma nel caso, Nico qui nel Forum è uno dei membri più tecnici e preparati, per cui degno di attenzione nei suoi interventi.Si si hai Ragione.
Ciao.
Certo che per correre così quel Gold Race sopra, deve averne poco del grasso dentroHo letto solamente di un paragone tra due bici che non montano la stessa corona e lo stesso pacco pignoni; sia in piano che in salita, la ebike che porta la 36 a parità di pignone avrà sempre un rapporto più duro da spingere di quella con la corona da 34, possibile quindi che le condizioni potessero essere anche, poco o tanto diverse.
Riguardo invece il riferimento ai possibili problemi interni, come già indicato la ruota libera elimina il trascinamento del motore; è possibile che quella Shimano possa essere semplicemente più scorrevole, come gli esempi illustrati nel seguente video:
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