Shimano STEPS 8000 - user experience

Upirox · 3 Settembre 2017

ultimo disponibile, fatto un mese fa. non e' una variabile in questo caso: con l'ultima versione chiudevo sempre a due tacche sullo stesso percorso.
Forse una differenza e' che ho connesso il di2 al garmin, ma dubito che succhi 1 tacca piena e un pezzo (considerando che l'ultima tacca dura molto meno).

RadamanZero · 3 Settembre 2017

Hai fatto quasi il dislivello che faccio io calcolando che peso quasi il doppio di te presumibilmente...per cui la tua considerazione torna..è anche logica....se il torsimetro permette al motore di erogare potenze in percentuale sulla spinta fisica... limitate dai livelli certo...ma sempre il percentuale... paradossalmente...se avessi una gamba che spingesse 1000w anche in eco che dovrebbe erogare 50% in più arriverei al picco di 500w erogati per 1500 in totale dico bene? Per cui si salendo come faine spingi di più e ti viene dato di più...con conseguente aumento dei consumi

Upirox · 3 Settembre 2017

In parte, nel senso che pompando di piu' e andando piu' forte il tempo percorso in salita e' minore ma al contempo gli attriti e le dispersioni cambiano.
Inoltre spesso si legge che se hai piu' gamba ti serve meno motore in maniera asettica: forse con motori che limitano l'erogazione massima piu' dell'echo di shimano puo' essere vero con shimano non lo e' in maniera netta.
L'aumento di velocita' nel mio caso non ha compensato l'aumento del consumo, quindi piu' gamba messa in piu' velocita' = meno durata e non di poco.
Strava conferma che i tempi sono stati nettamente migliori del solito: considerando che potevo darci ancora piu' dentro (sempre senza curarmi dell'HR), il dislivello max ottenibile sarebbe ancora meno.
Seconda morale: chi sale come una faina dira' che la bici e' una schifezza.

Ho aperto la sessione su garmin:

https://connect.garmin.com/modern/activity/1955399025

https://www.relive.cc/view/g13996660728

RadamanZero · 3 Settembre 2017

Concordo con le valutazioni in base anche alle mie prove personali... comunque con il T.E.C Focus già ordinata...problema risolto per le mega salite
....per ora mai rimasto a piedi sui giri soliti

pieffe · 3 Settembre 2017

Scusate, quindi basterebbe lasciare eco che dà l'assistenza fissa e non in base "al più spingi e più ti dò" per non avere sorprese?

Upirox · 3 Settembre 2017

nope. il giro a cui mi sono riferito e' tutto in echo.
anche echo piu' spingi piu' eroga.

la sorpresa se vogliamo e' che il maggior consumo con shimano e' rilevante, considerando che non salgo lento da quello che vedo.

pieffe · 3 Settembre 2017

Ma non sarebbe stato meglio abilitare solo Trail con questa assistenza adattiva e lasciare la eco bassa e la boost alta?

ROBIX · 3 Settembre 2017

Upirox ha scritto:
nope. il giro a cui mi sono riferito e' tutto in echo.
anche echo piu' spingi piu' eroga.

la sorpresa se vogliamo e' che il maggior consumo con shimano e' rilevante, considerando che non salgo lento da quello che vedo.

che brutta roba, uno spinge come un disperato e finisce la batteria prima di chi sale chiaccherando, ci può stare che anche il motore deve dare di più ma io ero però convinto che procedendo con maggiore velocità alla fini si riuscisse cmq a fare + dislivello
se non è così è davvero frustrante
si saranno ispirati al famoso detto "chi va piano va sano e va lontano"

RadamanZero · 3 Settembre 2017

ROBIX ha scritto:
che brutta roba, uno spinge come un disperato e finisce la batteria prima di chi sale chiaccherando, ci può stare che anche il motore deve dare di più ma io ero però convinto che procedendo con maggiore velocità alla fini si riuscisse cmq a fare + dislivello
se non è così è davvero frustrante
si saranno ispirati al famoso detto "chi va piano va sano e va lontano"

Se spingi come un disperato, come già detto, qualsiasi motore con sensore di coppia ed assistenza a percentuale consumerà di più a prescindere dalla marca....ci vorrebbe invece un motore come quelli senza torsimetro che hanno 10 livelli di assistenza fissi e allora li so che se hai gamba consumi meno avendo assistenza fissa selezioni la minima e via di fatica [emoji1]

velocipede · 3 Settembre 2017

Perdonate (che sto ancora imparando) ... ma se seleziono un'assistenza eco e poi ci do dentro a cannone, non dovrebbe assistermi fino al suo massimo e poi stop? Detta in altre parole, nell'ultima uscita Upirox ha dato fondo alla batteria perché ha pestato giù ...se nella prossima rifà lo stesso percorso e pesta giù il doppio con la stessa assistenza eco, non dovrebbe trovarsi lo stesso consumo ammettendo che nell'ultima uscita abbia toccato la massima assistenza di Eco?

Upirox · 3 Settembre 2017

io la vedo come per il consumo delle automobili, oltre a un certo limite

RadamanZero ha scritto:
Se spingi come un disperato, come già detto, qualsiasi motore con sensore di coppia ed assistenza a percentuale consumerà di più a prescindere dalla marca....ci vorrebbe invece un motore come quelli senza torsimetro che hanno 10 livelli di assistenza fissi e allora li so che se hai gamba consumi meno avendo assistenza fissa selezioni la minima e via di fatica [emoji1]

ni secondo me.
echo non ti da mai il massimo, lo vedi dall'incremento della barra.
visto che anche con aiuto a poco piu' del minimo (barra potenza al secondo step) lo shimano spinge tanto (secondo me) si poteva evitare il salto sul terzo step o limitarlo quando spingi veramente alla morte o meglio ancora poterlo customizzare. A maggior ragione visto che il salto dal secondo step dell'indicatore al terzo porta porta ad un consumo decisamente piu' elevato.
Secondo me il fatto di non poter modificare l'echo nella curva di erogazione, rende il tanto atteso upgrade molto meno interessante e mi fa guardare al Brose con sempre maggiore interesse.
Ma io vado in bici per faticare in salita stando nei miei attuali limiti, oltre a divertirmi in discesa. ;-)

pedalerosso · 3 Settembre 2017

ROBIX ha scritto:
che brutta roba, uno spinge come un disperato e finisce la batteria prima di chi sale chiaccherando, ci può stare che anche il motore deve dare di più ma io ero però convinto che procedendo con maggiore velocità alla fini si riuscisse cmq a fare + dislivello
se non è così è davvero frustrante
si saranno ispirati al famoso detto "chi va piano va sano e va lontano"

Io e il mio socio di uscite abbiamo io focus jam2 lui focus Bold quindi stesso motore e identica batteria, lui 29 io 27.5 .... Lui kg 67 io kg 97 .... sullo stesso giro usando entrambi prevalentemente eco, lui consuma meno della metà di me .... 30 kg in meno sono tanti e quando spingi sul pedale con forza il motore rende per differenza di pesi .... così è con questo motore shimano e così era la differenza dei consumi con le precedenti bici che avevamo che erano focus ma con il loro motore IMPULSE ..... Non è cambiato nulla

RadamanZero · 3 Settembre 2017

Ripeto Echo da 50% in più della tua spinta fino ad un massimo di 500W che è la potenza di picco del motore è qui che sta l'inghippo...come ho riassunto per assurdo prima se ho una gamba discreta ECHO mi darà il 50% in più del discreto, il quale se si traduce in watt seri...allora si consuma lo stesso...dai vari articoli che ho letto in giro dovrebbe essere così...e siccome Shimano setta Eco molto alto...ecco che si consuma anche alla minima assistenza..poi da qui entriamo nel reame dei singoli contesti...per me che sono un mammuth...eco va bene così....con la micro batteria Focus... già sapevo di che morte morire....io lo prendo come stimolo per dimagrire e quindi aumentare il range uscite con singola batteria...ma IO...come detto in precedenza non posso commentare aspettative di cui pesando 65kg prende l'elettrica... semplicemente perché non posso sperimentare le stesse sensazioni o attese...

RadamanZero · 3 Settembre 2017

pedalerosso ha scritto:
Io e il mio socio di uscite abbiamo io focus jam2 lui focus Bold quindi stesso motore e identica batteria, lui 29 io 27.5 .... Lui kg 67 io kg 97 .... sullo stesso giro usando entrambi prevalentemente eco, lui consuma meno della metà di me .... 30 kg in meno sono tanti e quando spingi sul pedale con forza il motore rende per differenza di pesi .... così è con questo motore shimano e così era la differenza dei consumi con le precedenti bici che avevamo che erano focus ma con il loro motore IMPULSE ..... Non è cambiato nulla

Mi dici quanto riesci a fare con la Jam/Bold? Singola batteria of course grazie [emoji1]
..

pedalerosso · 3 Settembre 2017

RadamanZero ha scritto:
Mi dici quanto riesci a fare con la Jam/Bold? Singola batteria of course grazie [emoji1]
..

Io che peso 97 kg il massimo che sono riuscito a fare con la singola batteria sono stati circa 1100 D+ con oltre 40 km .... Io ho la Jam2 plus pro .... Il mio socio come ho già detto ha la Bold 29 e raddoppia quasi dislivelli e km ma pesa 65 kg circa, ci siamo scambiati le bici ma il risultato è stato lo stesso

RadamanZero · 3 Settembre 2017

Si più o meno torna io sono 125kg di mio...e Massimo ho fatto anche io 1050 D+ ma con una gestione maniacale Delle assistenze via tocca dimagrire mooooolto he he grazie

pedalerosso · 3 Settembre 2017

RadamanZero ha scritto:
Si più o meno torna io sono 125kg di mio...e Massimo ho fatto anche io 1050 D+ ma con una gestione maniacale Delle assistenze via tocca dimagrire mooooolto he he grazie

Hai ragione. ... In eco forse un po di più della media spinge ma il vero problema è la PANZA

Upirox · 3 Settembre 2017

io che la panza l'ho persa da mo' (non andando in bici), penso che considerare l'echo come un livello di assistenza da curare poco (come fanno tutti i costruttori che ho provato fin'ora, bosch, yamaha e shimano) sia un errore, anche perche' e' solo una questione di software.

Fulltux · 3 Settembre 2017

Discorso interessante....
A mio parere probabilmente esiste anche una componente di rendimento del motore che si trascura spesso, non ho esperienza di shimano ma a me è successo (yamaha) facendo la stessa salita in eco e poi standard di consumare meno in standard a pari sforzo ma salire sensibilmente più veloce.
Sembra che il motore abbia un regime di rotazione abbastanza preciso e più si và olre o sotto il rendimento peggiora ...... sullo Yamaha il display ti visualizza l'assorbimento in tempo reale quindi è facile rendersene conto, sullo Shimano non sò però è facile che il problema evidenziato da @Upirox sia riconducibile al fatto che ha sfruttato troppo il "fuorigiri"........

pieffe · 3 Settembre 2017

Tempo fa leggevo che ogni motore ha una cadenza di pedalata "ideale" per rendere al meglio...

Shimano STEPS 8000 - user experience

Upirox

Guest

Ebiker pedalantibus

Upirox

Guest

Ebiker pedalantibus

Ebiker ex novello

Upirox

Guest

Ebiker ex novello

Ebiker velocibus

Ebiker pedalantibus

Ebiker celestialis

Upirox

Guest

Ebiker specialissimus

Ebiker pedalantibus

Ebiker pedalantibus

Ebiker specialissimus

Ebiker pedalantibus

Ebiker specialissimus

Upirox

Guest

Ebiker grandissimus

Ebiker ex novello

Privacy & Transparency

Privacy & Transparency