Shimano STEPS 8000 - user experience

[eagerly]

che ansia questa cosa che l'eco non si puo' regolare senza accedere a sistemi extra della casa, che poi si va a finire anche a perder eta garanzia.




a brevissimo passerò anche io da Bosch a Shimano e mi sono mi sono letto tutte queste 130 e rotte pagine! a dire il vero mi è venuta un po' di ansia per me che ero abituato a "pedalare" quasi sempre in eco e fare anche 2000 e rotti metri di dislivello! .....questa cosa che l'eco non si puo' regolare senza accedere a sistemi extra della casa è una follia per chi ama pedalare mettendoci un po piu' di gamba; senza contare che questi tunning vanno a invalidare la garanzia e comunque a comunque si vanno a spendere soldi aggiuntivi inutilmente solo perché hanno messo uno stupido blocco software alll'applicazione.. speriamo si diano una svegliata in casa Shimano!

Ste77, ma con Bosch potevi regolare l'ECO?
Le cose stanno così, ti compri il PCE1, è comunque un sistema di diagnosi oltre che uno strumento di tuning, e comunque lo potrai sempre rivendere.
Sono 140 euro ben spesi a mio avviso.
Il tuning non va a invalidare nessuna garanzia, a meno che:
-Tu non faccia un incidente / danno la cui causa sia imputabile al tuning
-Il tuning sia individuabile
Per la prima cosa, credo sia difficile da dimostrare.
Per la seconda, basta avere l'accortezza di portare la bici dal dealer ripristinata ai dati di fabbrica, cosa sempre possibile con Freemax.

Prodotti MTB scontati

 

[Rick]

Ste77, ma con Bosch potevi regolare l'ECO?
Le cose stanno così, ti compri il PCE1, è comunque un sistema di diagnosi oltre che uno strumento di tuning, e comunque lo potrai sempre rivendere.
Sono 140 euro ben spesi a mio avviso.
Il tuning non va a invalidare nessuna garanzia, a meno che:
-Tu non faccia un incidente / danno la cui causa sia imputabile al tuning
-Il tuning sia individuabile
Per la prima cosa, credo sia difficile da dimostrare.
Per la seconda, basta avere l'accortezza di portare la bici dal dealer ripristinata ai dati di fabbrica, cosa sempre possibile con Freemax.

Domanda... Ma se si rompe qualche componente a livello software e non è più possibile ripristinare i valori di default?
Poi secondo me rimane sempre una traccia...
Sbaglio?

 

[Ale 81]

Domanda... Ma se si rompe qualche componente a livello software e non è più possibile ripristinare i valori di default?
Poi secondo me come rimane sempre una traccia...
Sbaglio?

Stessa cosa che può succedere con le applicazioni per specy..

 

[Rick]

Stessa cosa che può succedere con le applicazioni per specy..

Infatti, per lo sblocco da Blevo...
Il resto no perché è l'app ufficiale ti lascia fare tutto...
Mi sembra strano che non lascia traccia shimano

 

[velocipede]

Domanda... Ma se si rompe qualche componente a livello software e non è più possibile ripristinare i valori di default?
Poi secondo me come rimane sempre una traccia...
Sbaglio?

Tracce non credo (come per il pc, se aggiorni a release vecchia, cancelli completamente tutto quello che avevi prima), più che altro c'è la questione che ad ogni aggiornamento, Shimano ci mette lo zampino e aggiunge sempre qualcosa anti-tuning ... quindi alla fin della fiera, solo sbattimeno nell'attendere e aggiornare programmino tuning a nuova versione anti-antituning

 

[eagerly]

Domanda... Ma se si rompe qualche componente a livello software e non è più possibile ripristinare i valori di default?
Poi secondo me come rimane sempre una traccia...
Sbaglio?

Se ci mettiamo nel campo delle sfighe che possono capitare:
-Faccio un danno che coinvolge l'elettronica al punto che non riesco a collegarmi al display/ripristinare il default
-Il sistema si pianta proprio dopo un update del firmware (es. BT) e sono costretto ad andare dal dealer
Nel primo caso non ci sono santi ma credo che sia abbastanza improbabile.Nel secondo basta avere l'accortezza di ripristinare a default prima di un update.
Quanto alla traccia, sono sicuro che non rimane, il motivo è questo: posso fare un update del fw, ed i settaggi di freemax non vengono toccati...

P.S.
Ma con Brose come funziona?

 

[Rick]

Se ci mettiamo nel campo delle sfighe che possono capitare:
-Faccio un danno che coinvolge l'elettronica al punto che non riesco a collegarmi al display/ripristinare il default
-Il sistema si pianta proprio dopo un update del firmware (es. BT) e sono costretto ad andare dal dealer
Nel primo caso non ci sono santi ma credo che sia abbastanza improbabile.Nel secondo basta avere l'accortezza di ripristinare a default prima di un update.
Quanto alla traccia, sono sicuro che non rimane, il motivo è questo: posso fare un update del fw, ed i settaggi di freemax non vengono toccati...

P.S.
Ma con Brose come funziona?

Sul brose specy (ogni brose ha un software suo) il motore registra ogni cosa, e attualmente non viene tollerato (ma dipende sempre dal dealer) lo sblocco sopra i 28km/h questo perché l'app ufficiale (Mission control) ti permette di impostare il raggio ruota fino a 2000mm.
Sotto questo raggio ruota ci puoi arrivare solo tramite le app di terze parti...
Quindi riassumendo specy non accetta garanzie per motori/batterie che sono stati usati PROLUNGATAMENTE con lo sblocco sopra i 28km/h...
Per i settaggi nessun problema perché l'app ufficiale ti permette di fare tutto, se si usano altre app per poter settare di 1in 1 i valori (specy di 5 in 5) specy riconosce lo stesso la garanzia.
Detto ciò il problema rimane lo sblocco fatto con app di terze parti...
Io dubito lo stesso che non rimanga traccia di nulla su shimano nonostante tutte le precauzioni, anzi specy ha lasciato fare e poi da qualche mese a questa parte ha agito così, quindi chi usava lo sblocco ed ha avuto problemi si è visto (giustamente) privato della garanzia senza nessun preavviso, è la legge che impone i 25km/h

 

[eagerly]

Mi sembra strano che non lascia traccia shimano

partiamo dall'ipotesi che lascio traccia se tocco il firmware...se così fosse un aggiornamento del firmware sovrascriverebbe i parametri...ma così non è...

 

[eagerly]

Sul brose specy (ogni brose ha un software suo) il motore registra ogni cosa, e attualmente non viene tollerato (ma dipende sempre dal dealer) lo sblocco sopra i 28km/h questo perché l'app ufficiale (Mission control) ti permette di impostare il raggio ruota fino a 2000mm.
Sotto questo raggio ruota ci puoi arrivare solo tramite le app di terze parti...
Quindi riassumendo specy non accetta garanzie per motori/batterie che sono stati usati PROLUNGATAMENTE con lo sblocco sopra i 28km/h...
Per i settaggi nessun problema perché l'app ufficiale ti permette di fare tutto, se si usano altre app per poter settare di 1in 1 i valori (specy di 5 in 5) specy riconosce lo stesso la garanzia.
Detto ciò il problema rimane lo sblocco fatto con app di terze parti...
Io dubito lo stesso che non rimanga traccia di nulla su shimano nonostante tutte le precauzioni, anzi specy ha lasciato fare e poi da qualche mese a questa parte ha agito così, quindi chi usava lo sblocco ed ha avuto problemi si è visto (giustamente) privato della garanzia senza nessun preavviso, è la legge che impone i 25km/h

ma lo trovo ragionevole...guarda che con freemax non faccio nessuno sblocco della velocità

 

[velocipede]

qui mi tocca correggerti...l'aggiornamento del fw non fa perdere il tuning fatto con freemax... .

Io ho saputo da stand Shimano che sono in ballo col contrastare questi tuning ... se ad oggi non hai avuto problemi meglio così, ma perchè (per esempio) sul sito eMax scrivono questo?

Attenzione: l'attuale versione del software eMax non è (ancora) compatibile con l'ultima versione del firmware 4.3.4 di Shimano! Se e quando il programma eMax sarà di nuovo disponibile è attualmente sconosciuto. Se sei già un cliente eMax, non dovresti eseguire l'upgrade all'ultima versione del firmware 4.3.4 di Shimano, poiché ciò comporterà la cancellazione di tutte le modifiche apportate con eMax.

 

[Frenko87]

Quindi fatemi capire, io ho l interfaccia modifico eco la garanzia non vale piu?
però se rimetto tutto com era(firmware) la garanzia rimane...

 

[Rick]

qui mi tocca correggerti...l'aggiornamento del fw non fa perdere il tuning fatto con freemax...


partiamo dall'ipotesi che lascio traccia se tocco il firmware...se così fosse un aggiornamento del firmware sovrascriverebbe i parametri...ma così non è...

Non essendo un informatico non voglio addentrarmi in meandri sconosciuti...
Ma secondo il mio parere una qualsiasi traccia tra i vari software e firmware rimane.
Dato che Shimano ha intrapreso la strada di specy sulla personalizzazione e gestione del motore si sa mai che un giorno (dal nulla) voglia mettere un veto su questi software di terze parti e come ha fatto specy ne ha tutto il diritto...
Ti dico che ad esempio da quando ho fatto l'ultimo aggiornamento non uso più app terze, anche se bisogna sottolineare che tra il penultimo aggiornamento e quello attuale sono passati più di 12 mesi

 

[eagerly]

Io ho saputo da stand Shimano che sono in ballo col contrastare questi tuning ... se ad oggi non hai avuto problemi meglio così, ma perchè (per esempio) sul sito eMax scrivono questo?

Attenzione: l'attuale versione del software eMax non è (ancora) compatibile con l'ultima versione del firmware 4.3.4 di Shimano! Se e quando il programma eMax sarà di nuovo disponibile è attualmente sconosciuto. Se sei già un cliente eMax, non dovresti eseguire l'upgrade all'ultima versione del firmware 4.3.4 di Shimano, poiché ciò comporterà la cancellazione di tutte le modifiche apportate con eMax.

sorry mi sto incartando col telefono.
emax è una cosa freemax un'altra

 

[Rick]

Quindi fatemi capire, io ho l interfaccia modifico eco la garanzia non vale piu?
però se rimetto tutto com era(firmware) la garanzia rimane...

Non ne sarei così sicuro

 

[Frenko87]

Non ne sarei così sicuro

Quindi meglio non usarla?

 

[eagerly]

cioè Rick stai consigliando di non fare su un sistema che non conosci quello che si può fare sulla tua bici?
perchè dobbiamo per forza mettere paura alla gente?
che senso ha sta cosa. mah

 

[eagerly]

Non essendo un informatico non voglio addentrarmi in meandri sconosciuti...
Ma secondo il mio parere una qualsiasi traccia tra i vari software e firmware rimane.
Dato che Shimano ha intrapreso la strada di specy sulla personalizzazione e gestione del motore si sa mai che un giorno (dal nulla) voglia mettere un veto su questi software di terze parti e come ha fatto specy ne ha tutto il diritto...
Ti dico che ad esempio da quando ho fatto l'ultimo aggiornamento non uso più app terze, anche se bisogna sottolineare che tra il penultimo aggiornamento e quello attuale sono passati più di 12 mesi

Rick, mi sono informato bene al riguardo da chi ha fatto il software, può bastare?
Su specy io non metto il naso, ma qui credo di saperne più di tutti

 

[Rick]

cioè Rick stai consigliando di non fare su un sistema che non conosci quello che si può fare sulla tua bici?
perchè dobbiamo per forza mettere paura alla gente?
che senso ha sta cosa. mah

La cosa ha un senso, se utilizzi un software NON ufficiale la casa madre può benissimo invalidare la garanzia, e ripeto è un suo diritto e dovere tutelare il proprio brand e software...
Non voglio creare allarmismi di nessun tipo, ma solo Shimano può decidere se avvallare o meno software di terze parti e non noi utenti.
Detto ciò Enrico ognuno di noi è maggiorenne e vaccinato per prendere le proprie decisioni in autonomia, l'unica cosa è che se dovesse succedere che la garanzia non viene riconosciuta è anche giusto non lamentarsi

 

[Rick]

Rick, mi sono informato bene al riguardo da chi ha fatto il software, può bastare?
Su specy io non metto il naso, ma qui credo di saperne più di tutti

Anche se chi ha fatto il software dice così, alla fine le decisioni aziendali non le prende lui, ma chi sta vicino al vertice della piramide.
Come tutte le multinazionali Shimano avrà organigrammi separati, e forse ogni prodotto si deve autofinanziare per rimane in commercio.
Detto ciò, ognuno è libero di fare ciò che crede

 

[eagerly]

La cosa ha un senso, se utilizzi un software NON ufficiale la casa madre può benissimo invalidare la garanzia, e ripeto è un suo diritto e dovere tutelare il proprio brand e software...
Non voglio creare allarmismi di nessun tipo, ma solo Shimano può decidere se avvallare o meno software di terze parti e non noi utenti.
Detto ciò Enrico ognuno di noi è maggiorenne e vaccinato per prendere le proprie decisioni in autonomia, l'unica cosa è che se dovesse succedere che la garanzia non viene riconosciuta è anche giusto non lamentarsi

Non sono d'accordo, la garanzia può essere invalidata solo se viene riconosciuto un danno imputabile alla modifica...non dall'uso in generale...
Voglio proprio vedere se mi invalidano la garanzia perché uso Eco a 40%, ammesso che possano accorgersi il che non è...poi vabbè ognuno libero di seguire il suo cervello


Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk