set-up Zeb ULTIMATE

[antiloco]

Ciao a tutti, creo questa discussione per discutere della zeb ultimate.
Qual'è il miglior setting da usare su ebike?
Pistone andreani e proimpact andreani: qualcuno li ha provati? Ne vale la pena?

Le mie specifiche:
Escursione bici ant/post: 160/160
HSC: tutto aperto
LSC: 5 click da tutto aperto
PSI e peso: 78 , 80kg
rebound: -7 click
token: 2
uso corsa: l'oring arriva esattamente al fine corsa consigliato ogni volta, non faccio drop/salti assurdi però (roba normale da trail enduro si)
impressioni: ho seguito il setting che usa il recensore su mtb mag(per HSC/LSC) sulla muscolare e non l'ho mai modificato, sinceramente mi trovo benissimo ma questo è scontato perchè venivo da una 35 silver che mi faceva scoppiare le braccia, in abbinata all'ohlins posteriore a molla preso usato la bici (ghost asx) è una bomba, il mio unico dubbio è se un cm in più di escursione all'anteriore potrebbe migliorare il tutto o la sbilancerebbe

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[pedalerosso]

Bel post mancava....... 2 miei amici hanno montato da poco la tua ZEB e si stanno trovando bene

 

[30x26]

Considerando che RS dichiara di tarare su 80kg di rider (circa 70kg con e-bike) e' abbastanza improbabile che le tue alte rendano al meglio tutte aperte. La tua taratura di gran lunga più probabile e' alte a metà . Fondocorsa ad ogni uscita senza saltare non è corretto. Normalmente deve avvenire saltuariamente e su impatti importanti, tipo drop di una certa altezza atterrati male. In caso contrario significa che la forcella nell'uso comune si abbassa troppo causando una geometria sfavorevole alla guida sicura.
Il sag migliore per il debonair e' tra 20 e 25%. Se non salti è probabile che entrambi o almeno uno dei tokens siano superflui, adesso ti servono solo perché non hai alcun freno idraulico in compressione.

 

[antiloco]

@30x26
No ci siamo capiti male, non faccio salti drop/assurdi nel senso roba da dh che si trova a livigno o cose molto rischiose ma salti/panettoni ecc li faccio(o provo) tutti.. Ora il sag c'è lho sotto al 20 perché sgonfiando mi va a pacco (già successo).
Per le alte proverò senza altro a metterle a metà corsa.. Comunque mi va a fondo corsa sia se atterro male da un salto sia se vado forte in un trail scassato in cui non ci sono salti in questa configurazione.. Forse dovrei gonfiare ancora ma penso che arriverei a un 15 di sag o meno.. Grazie del consiglio comunque

 

[Cerru]

Il mio Setup
Escursione bici ant/post: 180/170
HSC: 1 (sentieri flow); 2 (sentieri con gradoni e drop)
LSC: 5 click da tutto aperto
PSI e peso: 72 , 81kg
rebound: 9 click da tutto chiuso
token: 0
Sag: 20%

 

[30x26]

Comunque mi va a fondocorsa se vado forte in un trail scassato in cui non ci sono salti in questa configurazione..

. È la compressione che manca.
Con più freno dovresti avere controllo e grip ben maggiori perché la ruota sarà sparata meno in alto ad ogni impatto , passando più tempo totale a contatto col terreno.

 

[Lupo17]

Io ho una zeb charger r 160mm con 2 token peso vestito di tutto 79/80kg e la devo tenere a 68psi e mi fermo sulla scritta dello stelo se la metto a 78psi come dice il programma rockshox è troppo dura e sono distantissimo dal fine corsa
Come ritorno la tengo 13 aperta ma francamente a me non fa impazzire sbatte parecchio sullo scassato non riesco a trovare una quadra…. Dietro ho un ttx22m e va da dio non senti nemmeno 1 buca sembra di stare sull’asfalto

 

[shrubber83]

mah... con 2 token, e SAG al 20%, mi sembra molto strano che tu vada a pacco senza fare dropponi
puoi provare a chiudere un po' le HSC, tipo di 2 click e a questo punto aggiungerei un Token, perchè meno del 20% di SAG mi sembra poco

nella tabella che pressione consiglia Rockshox per il tuo peso e con ebike?

 

[antiloco]

mah... con 2 token, e SAG al 20%, mi sembra molto strano che tu vada a pacco senza fare dropponi
puoi provare a chiudere un po' le HSC, tipo di 2 click e a questo punto aggiungerei un Token, perchè meno del 20% di SAG mi sembra poco

nella tabella che pressione consiglia Rockshox per il tuo peso e con ebike?

Proverò senz'altro a chiudere un po le HSC, può essere che devo girare a meno di 20% di SAG perché la forca è a 160 o non c'entra ? Infatti una delle prove che vorrei fare è portarla a 170(dovrebbe essere economico)
Nel configuratore RS consiglia 75psi e -7 click di rebound...quindi praticamente uguale a come c'è l ho io

 

[Sherco]

Io 170/160, zeb ultimate, peso 70-74 kg vestito+zaino. Sag 20%
Hsc tutto aperto
Lsc 12 dal tutto chiuso
Rebound - 11 dal tutto chiuso(tartaruga)
Nessun token

 

[Sherco]

Cmq I fondo corsa li limiti meglio chiudendo le basse piuttosto che le alte, a fondo corsa spesso ci arrivi con le basse. Per arrivare a fondo corsa tutto con le alte devi prendere una bella cartella

 

[30x26]

in generale le alte hanno una influenza molto maggiore sulla corsa massima . Le basse A seconda di come è organizzata la valvola hanno un effetto secondario più o meno avvertibile anche sul freno generato alle alte velocità, effetto però molto minore di quello ottenibile agendo sulla specifica regolazione esterna delle alte.
Per basse velocità grossolanamente si intendono quelle similari a trasferimenti di carico o poco più.
Grossolanamente perché è la configurazione scelta dal produttore a decidere la velocità fino a cui lavora solamente il circuito delle basse. Qualunque sia la velocità prescelta è comunque intuitivamente ben diversa da quella che normalmente Genera fondocorsa in una bici.

 

[Cerru]

Io ho una zeb charger r 160mm con 2 token peso vestito di tutto 79/80kg e la devo tenere a 68psi e mi fermo sulla scritta dello stelo se la metto a 78psi come dice il programma rockshox è troppo dura e sono distantissimo dal fine corsa
Come ritorno la tengo 13 aperta ma francamente a me non fa impazzire sbatte parecchio sullo scassato non riesco a trovare una quadra…. Dietro ho un ttx22m e va da dio non senti nemmeno 1 buca sembra di stare sull’asfalto

Se non sbaglio hai il registro della compressione Lsc, prova a chiuderlo di 2 click dovrebbe migliorare un pochino

 

[Sherco]

in generale le alte hanno una influenza molto maggiore sulla corsa massima . Le basse A seconda di come è organizzata la valvola hanno un effetto secondario più o meno avvertibile anche sul freno generato alle alte velocità, effetto però molto minore di quello ottenibile agendo sulla specifica regolazione esterna delle alte.
Per basse velocità grossolanamente si intendono quelle similari a trasferimenti di carico o poco più.
Grossolanamente perché è la configurazione scelta dal produttore a decidere la velocità fino a cui lavora solamente il circuito delle basse. Qualunque sia la velocità prescelta è comunque intuitivamente ben diversa da quella che normalmente Genera fondocorsa in una bici.

OK, ma tutti i video degli esperti che parlano su youtube ( non saprei dirti l'affidabilità), dicono che sui grandi impatti un cui usi tutta l'escursione, nell'ultima parte della corsa di solito la velocità di compressione rallenta è va ad agire sulle basse. La zeb dai grafici che ho visto nelle curve di compressione, aumentando le basse, questo si ripercuote anche un po' sulle alte. Sulla fox 38 mi sembra di ricordare che questo non accade. Ma visto che la zeb è poco sensibile i primi cm di corsa conviene tenere aperte le alte, tanto è piuttosto sostenuta di suo dà metà corsa in avanti. Mia opinione naturalmente..

 

[30x26]

ad essere precisi sugli impatti ad alta velocita' passi due volte sul solo circuito della basse: quando la forcella inizia a comprimersi partendo da velocita' zero e quando si approssima a velocita' zero nell'ultimissima parte della compressione.
tuttavia la maggior parte degli istanti che compongono un affondamento ad alta velocita' fa lavorare il circuito ad alta portata (=a minor freno) delle alte ,pertanto questo e' quello piu' influente sul risultato finale. le basse collaborano al risultato finale perche' per alcuni attimi lavorano da sole e per tutto il resto del movimento sommano il loro effetto a quello del circuito separato delle alte velocita'.
se per sensibilita' intendi i piccolissimi urti in velocita' quelli sentono anche l'influenza del registro basse. la forcella reagisce alla velocita'. un urto mediamente veloce ma molto piccolo puo' frequentemente ricadere nelle velocita' molto influenzate dal registro basse. la velocita' e' spazio : tempo. poco spazio (urto piccolo/ostacolo basso) diviso tempo medio (urto di media velocita') puo' dare un velocita' al pistone contenuta.
di conseguenza alte aperte a basse "chiuse" non e' garanzia di sensibilita' sul piccolo.

 

[Sherco]

ad essere precisi sugli impatti ad alta velocita' passi due volte sul solo circuito della basse: quando la forcella inizia a comprimersi partendo da velocita' zero e quando si approssima a velocita' zero nell'ultimissima parte della compressione.
tuttavia la maggior parte degli istanti che compongono un affondamento ad alta velocita' fa lavorare il circuito ad alta portata (=a minor freno) delle alte ,pertanto questo e' quello piu' influente sul risultato finale. le basse collaborano al risultato finale perche' per alcuni attimi lavorano da sole e per tutto il resto del movimento sommano il loro effetto a quello del circuito separato delle alte velocita'.
se per sensibilita' intendi i piccolissimi urti in velocita' quelli sentono anche l'influenza del registro basse. la forcella reagisce alla velocita'. un urto mediamente veloce ma molto piccolo puo' frequentemente ricadere nelle velocita' molto influenzate dal registro basse. la velocita' e' spazio : tempo. poco spazio (urto piccolo/ostacolo basso) diviso tempo medio (urto di media velocita') puo' dare un velocita' al pistone contenuta.
di conseguenza alte aperte a basse "chiuse" non e' garanzia di sensibilita' sul piccolo.

OK grazie, capito.

 

[SandroRiz]

rispolvero questo thread senza aprire un altro per un consiglio sulla sensibilità iniziale che mi aspettavo molto maggiore.
Bici appena presa (3 uscite)

Escursione bici ant/post: 160/150
HSC: tutto aperto (che spero sia inteso come una vite, ovvero tutto in senso anti-orario fino al blocco)
LSC: (provato da tutto aperto a 2 o 3 click da tutto aperto)
PSI e peso: 58/58kg
rebound: 9 (da tutto chiuso)
token: lo saprò nei prossimi giorni (non ho la chiave giusta e non rischio di spannare); spero 2 perché mi manca parecchio al fondo corsa anche su salti (non enormi ma neanche da 20 cm)


Problema: molto meno plush di quello che mi aspettavo (non so se può incidere che è nuova e che ci sono 6, 7 gradi di temperatura)

Soprattutto su piccole asperità (radici, piccoli sassi) me l'aspettavo molto più sensibile
Avevo letto qui che il controllo HSC della ultimate mi avrebbe consentito di tenerle tutte aperte al contrario della Select o Select+ che sono preimpostate (tipo a un +2 se non erro) e con il mio peso me ne sarei avvantaggiato.

Si può fare qualcosa? Può incidere molto che abbia dei cerchi in carbonio e che parte delle vibrazioni e poco confort siano dovuti a loro? (non erano voluti ma me li sono trovati e al momento questi ho...)

Secondo voi è possibile fare il downgrade al Charger precedente che si mangiava qualche mm ma poi era più sensibile nei primi cm?

grazie

 

[AlfreDoss]

rispolvero questo thread senza aprire un altro per un consiglio sulla sensibilità iniziale che mi aspettavo molto maggiore.
Bici appena presa (3 uscite)

Escursione bici ant/post: 160/150
HSC: tutto aperto (che spero sia inteso come una vite, ovvero tutto in senso anti-orario fino al blocco)
LSC: (provato da tutto aperto a 2 o 3 click da tutto aperto)
PSI e peso: 58/58kg
rebound: 9 (da tutto chiuso)
token: lo saprò nei prossimi giorni (non ho la chiave giusta e non rischio di spannare); spero 2 perché mi manca parecchio al fondo corsa anche su salti (non enormi ma neanche da 20 cm)


Problema: molto meno plush di quello che mi aspettavo (non so se può incidere che è nuova e che ci sono 6, 7 gradi di temperatura)

Soprattutto su piccole asperità (radici, piccoli sassi) me l'aspettavo molto più sensibile
Avevo letto qui che il controllo HSC della ultimate mi avrebbe consentito di tenerle tutte aperte al contrario della Select o Select+ che sono preimpostate (tipo a un +2 se non erro) e con il mio peso me ne sarei avvantaggiato.

Si può fare qualcosa? Può incidere molto che abbia dei cerchi in carbonio e che parte delle vibrazioni e poco confort siano dovuti a loro? (non erano voluti ma me li sono trovati e al momento questi ho...)

Secondo voi è possibile fare il downgrade al Charger precedente che si mangiava qualche mm ma poi era più sensibile nei primi cm?

grazie

Non credo si possa fare il downgrade perché la Zeb è nata con il nuovo sistema di pistone aria ed a quanto mi risulta non esistono versioni precedenti dell'air shaft.
Per il tuo peso il toglierei tutti i token, ti basta una classica chiave per il pacco pignoni HG Shimano

 

[30x26]

secondo me devi dargli tempo di rodarsi un poco, pare che molte escano col le boccole parecchio giuste. io ho la lyric rc2 ma a naso temo tu sua lento di parecchio sul rebound.
ti consiglio di mettere la matricola nella pagina suggeritore rockshox partendo da psi e click suggeriti. sul rebound ulteriormente aperti di 2 click per compensare il freddo.

RockShox Setup Guide | SRAM

trailhead.rockshox.com

inoltre puoi usare i vecchi trucchi:
1- rovesciare la bici per 30 secondi prima di partire (per far affluire l'olio di lubrificazione in zona boccole spugnette)
2- bagnare col dito pucciato nell'olio forcella gli steli, pompando un paio di volte, magari lasciando riposare la notte per poi asciugare bene prima di uscire.

per i tockens ranca via tutto.

 

[steka]

rispolvero questo thread senza aprire un altro per un consiglio sulla sensibilità iniziale che mi aspettavo molto maggiore.
Bici appena presa (3 uscite)

Escursione bici ant/post: 160/150
HSC: tutto aperto (che spero sia inteso come una vite, ovvero tutto in senso anti-orario fino al blocco)
LSC: (provato da tutto aperto a 2 o 3 click da tutto aperto)
PSI e peso: 58/58kg
rebound: 9 (da tutto chiuso)
token: lo saprò nei prossimi giorni (non ho la chiave giusta e non rischio di spannare); spero 2 perché mi manca parecchio al fondo corsa anche su salti (non enormi ma neanche da 20 cm)


Problema: molto meno plush di quello che mi aspettavo (non so se può incidere che è nuova e che ci sono 6, 7 gradi di temperatura)

Soprattutto su piccole asperità (radici, piccoli sassi) me l'aspettavo molto più sensibile
Avevo letto qui che il controllo HSC della ultimate mi avrebbe consentito di tenerle tutte aperte al contrario della Select o Select+ che sono preimpostate (tipo a un +2 se non erro) e con il mio peso me ne sarei avvantaggiato.

Si può fare qualcosa? Può incidere molto che abbia dei cerchi in carbonio e che parte delle vibrazioni e poco confort siano dovuti a loro? (non erano voluti ma me li sono trovati e al momento questi ho...)

Secondo voi è possibile fare il downgrade al Charger precedente che si mangiava qualche mm ma poi era più sensibile nei primi cm?

grazie

Io sono passato dalla Lyrik con il debonair che si "mangiava" il famoso cm ma era molto plush a partire e nelle piccole asperità assorbiva bene tutto, alla Zeb che ho trovato fin da subito molto più legnosa e faceva fatica a partire i primi cm. Pensando fosse un problema di boccole che dovevano rodarsi, quindi ho aspettato qualche mese, ma visto che la situazione non migliorava ho deciso di provare qualche via alternativa e senza spendere cifre folli, e ho installato il kit Everflow.
https://www.everflow.it/product/tank-z1
In pratica va ad aumentare il volume della camera negativa così da aiutare la partenza nei primi cm.
La forcella cambia in modo sensibile, con il kit installato lavora molto meglio nella prima parte della corsa. Per me è stato come tornare al vecchio debonair della Lyric. Io peso sui 70Kg e ho eliminato anche tutti i token.